ENGLISH«Международная жизнь»: Г-н Байерли, в одном из своих выступлений вы высказали мысль о том, что мы часто смотрим на историю отношений России и США через призму идеологической конфронтации времен холодной войны и забываем, что в XIX веке у нас были продуктивные и дружественные торговые и дипломатические отношения. Хотя у наших стран очень разные истории, культуры и формы правления, у нас были и есть важные общие интересы. Какие бы из них вы выделили в первую очередь?
Джон Байерли, Чрезвычайный и Полномочный Посол США в России: Как неоднократно отмечалось, Россия и Соединенные Штаты поддерживали между собой в XIX веке продуктивные взаимоотношения, которые основывались на прагматичном подходе к осуществлению наших общих интересов. Именно такие отношения должны быть продолжены, и, к счастью, мы добились огромного прогресса в этом направлении за прошедшие годы.
Мне выпала честь внести вклад в реализацию взятых на себя нашими правительствами новых обязательств, и можно ни минуты не сомневаться, что «перезагрузка» удалась. Благодаря возникшему между нашими руководителями пониманию, которое отдает предпочтение партнерству, а не конкуренции, а также новой институциональной структуре - двусторонней Президентской комиссии, подход России и Соединенных Штатов к нашим взаимоотношениям приобрел более конструктивный и плодотворный характер.
Предпосылкой к этому является осознание того факта, что сотрудничество между нашими странами имеет как никогда большое значение, и его сферы поистине безграничны. О чем бы мы ни говорили - будь то терроризм, наркоторговля или изменение климата - новые угрозы безопасности и процветанию не имеют национальных границ. Только за счет тесной совместной работы по противодействию этим и другим вызовам мы сможем найти такие решения, которые будут эффективными и взаимоприемлемыми. Примером может служить одно из важнейших наших двусторонних достижений прошлого года - новое Соглашение о сокращении стратегических и наступательных вооружений (СНВ-3). Мы также сотрудничаем с Россией в том, что касается ядерных амбиций Ирана и Северной Кореи, восстановления стабильности в Афганистане, борьбы с терроризмом и экстремизмом по всему миру. Все эти инициативы, безусловно, отражают нашу общую заинтересованность в продвижении мира и глобальной безопасности.
Как отмечал вице-президент Джозеф Байден в ходе своего визита в Москву в марте этого года, Россия и Соединенные Штаты намерены построить крепкие экономические отношения. Это принесет выгоду обоим государствам, так как будет способствовать развитию торговли и инвестиций, созданию рабочих мест и ускоренному внедрению инноваций. С этой целью мы делаем все возможное, чтобы помочь России достичь своей давней цели - стать членом ВТО в этом году. Вступление в эту организацию позволит России углубить свои торговые отношения не только с Соединенными Штатами, но также и остальным миром. Мы как никогда близки к тому, чтобы сделать это реальностью, потому что оба наши президента считают эту цель приоритетной, а правительства последовательно работают в этом направлении.
Однако наши интересы простираются за рамки политической, военной и экономической сфер. Двусторонняя Президентская комиссия состоит из 18 рабочих групп, деятельность которых нацелена на укрепление и углубление российско-американского сотрудничества по широкому кругу вопросов - от энергетики до защиты детей и детского здоровья. Мы стали свидетелями ряда знаменательных достижений в этой области в течение последних нескольких месяцев. Среди них - соглашение между Россией и Соединенными Штатами о совместной работе по ликвидации полиомиелита во всем мире, а также успешные действия двух стран, результатом которых стало уничтожение центров по изготовлению наркотиков в Афганистане. Поскольку мы продолжаем расширять и углублять наши отношения, уверен, что возможности для сотрудничества практически безграничны. Это определяется тем, что наши интересы и приоритеты близки как никогда ранее.
«Международная жизнь»: Россия сейчас реализует идею создания своей Кремниевой долины под Москвой - это поселок ученых Сколково. Готовы ли американцы делиться опытом и сотрудничать с российскими учеными, специалистами, исследователями? Ведь не секрет, что в Силиконовой долине работает много специалистов из России? Есть ли опасения, что некоторые предпочтут работать на родине при создаваемых условиях?
Джон Байерли: Мы рассматриваем проект «Сколково» как важный пример усилий России сделать технологические инновации национальным приоритетом, как стратегию, которая, безусловно, предусматривает гораздо больше, чем одно «Сколково». Но его значение состоит в том, что новый проект является наиболее наглядным проявлением курса российского руководства на улучшение инвестиционного климата и диверсификации экономики страны. Отдача от вложений в этот проект, а также более пристальное внимание российских властей к улучшению ситуации в сфере исполнения законов, обеспечение необходимых условий для управления создадут более благоприятную среду для бизнеса во всей стране. Соединенные Штаты уже оказывают поддержку в этих усилиях различными методами. Высокопоставленные американцы, включая вице-президента Байдена, бывшего губернатора Калифорнии Арнольда Шварценеггера и бывшего госсекретаря Кондолизы Райс, сделали посещение Сколкова главным событием своих визитов в Россию. Крупнейшие американские корпорации, такие как «Майкрософт» и «Сиско системз», уже объявили о своих планах инвестировать туда большие денежные средства и интеллектуальный капитал. Известно, что много россиян приехали в Кремниевую долину и добились больших успехов в сфере инновационных технологий. Было бы позитивным фактом, если бы они приехали в Сколково и внесли свой вклад знаниями и опытом. Это способствовало бы дальнейшему укреплению связей между американским и российским бизнесом, а также продемонстрировало огромный потенциал России для роста и инноваций.
«Международная жизнь»: Двустороннее соглашение России и США позволит выдавать двухлетние многократные визы гражданам наших стран. Есть даже информация о предпочтении Госдепартамента США выдавать визы на десять лет. Вы верите в перспективу безвизового режима между Россией и США?
Джон Байерли: Многие наши совместные с Россией инициативы - сотрудничество в сфере торговли, культурного обмена и инвестиций - тем или иным образом зависят от визовой политики. Мы считаем, что визы должны выдаваться на более долгий срок и позволять осуществлять поездки с максимальной гибкостью и минимумом ограничений.
Американские и российские законы, регулирующие выдачу виз и условия нахождения в наших странах, имеют лишь небольшие различия. Тем не менее мы надеемся сблизиться в этих различиях и дать возможность подходящим кандидатам получать многократные визы на период, достаточный для осуществления поставленной задачи визита. Мы не считаем, что российские и американские граждане должны обращаться за новой визой каждый раз, когда возникает необходимость в поездке в наши страны.
В настоящее время несколько рано обсуждать отмену визового режима. Но стоит поставить такую цель на отдаленную перспективу. Уверены, что тем временем сможем предпринять шаги по либерализации процедуры выдачи виз и способствовать этим развитию туризма, деятельности бизнеса, а также различным обменам между Россией и Соединенными Штатами, выгодным для обеих стран.
«Международная жизнь»: Известно, что в вашей резиденции в Москве, в Спасо-хаусе, проходят выступления российских и американских артистов, художественные выставки. В России знают и ценят американскую культуру: кинематограф, литературу, симфоническую, джазовую и рок-музыку, интересуются фольклором вашей страны. Но и русское искусство нередко становилось источником творчества для американских писателей, музыкантов, танцоров. К примеру, русская балетная школа оказала влияние на американскую балетную школу, в Америке живет такой корифей, как Михаил Барышников. Какие новые открытия в области театра, музыки, живописи ждут российскую публику? Каково ваше видение программы культурных обменов между нашими странами?
Джон Байерли: Целью наших многочисленных культурных программ всегда было достижение лучшего понимания американской культуры и, таким образом, самой Америки. Наша культурная история богата и многообразна, она формировалась иммигрантами, включая русских, внесшими в нее свой вклад. Мы пытаемся продемонстрировать разнообразие наших традиций с помощью художников и артистов, которых приглашают в Россию с концертами или для проведения мастер-классов, чтобы российская аудитория расширила свои познания об американской культуре, преодолев распространенные стереотипы. Упоминание о Барышникове напомнило, что под эгидой двусторонней Президентской комиссии были организованы гастроли в России Американского театра балета после почти полувекового перерыва. Посольство США также будет спонсировать целый ряд увлекательных культурных событий в ближайшие полтора года. В мае знаменитый джаз-бэнд «Смитсониян джэз мастерверкс окестра» даст концерты в Казани, Самаре и Москве. В июне и июле прибудут три ведущих труппы современного танца Америки. Это «Мерс Каннингэм дэнс», Американский театр танца Элвина Эйли и труппа «Момикс». Еще одно событие - «Американские сезоны в России», праздник американского искусства и культуры, состоится в 2012 году. Кульминацией станет приезд в Москву и Санкт-Петербург Чикагского симфонического оркестра, одного из известнейших коллективов в Соединенных Штатах. Наша сверхзадача - повышение уровня культурных программ и распространение их за пределы Москвы и Санкт-Петербурга, чтобы жители и Калининграда, и Владивостока имели возможность ознакомиться с ними.
«Международная жизнь»: Г-н посол, все ближе год проведения Олимпиады-2014 в Сочи. Америка была в числе государств, проголосовавших за проведение этого престижного спортивного события в России. Американские инвестиции уже работают в некоторых проектах зимних Олимпийских игр в Сочи. А как вы в целом оцениваете перспективы российско-американских спортивных контактов?
Джон Байерли: Почетный выбор Международного олимпийского комитета о проведении зимней Олимпиады-2014 выпал на Сочи. Это позволит спортсменам и болельщикам со всего мира испытать на себе гостеприимство и радушие русских людей. Спорт является общим «языком» для всех нас, с помощью которого мы можем общаться. Уверен, что спорт объединяет нас больше, чем любые другие виды деятельности и инициативы.
Спортивные игры - часть американской публичной дипломатии, и думаю, что они также стали важным элементом и российской публичной дипломатии. Олимпийские игры в Сочи наглядно продемонстрируют огромные достижения России в зимних видах спорта, в них также будут участвовать сильнейшие спортсмены со всего мира. Необходимо сверх того проводить эффективную спортивную дипломатию и помочь в установлении контактов между молодыми спортсменами - теми, которые не обязательно выберут спорт в качестве карьеры. С этой целью и Россия, и Соединенные Штаты проявляют готовность осуществлять наиболее успешные программы спортивных обменов, проводимые под эгидой двусторонней Президентской комиссии. В прошлом году молодые российские спортсмены посещали США, а молодые американские атлеты побывали в России, и множество таких обменов планируется на будущее. Только в прошлом месяце 20 российских юношей и девушек участвовали в хоккейном обмене в Вашингтоне (округ Колумбия) и Нью-Йорке, где они тренировались с американскими спортсменами, встречались с несколькими ведущими игроками НХЛ из России, наблюдали профессиональные хоккейные матчи. Следующей задачей будет организация приезда в Россию молодых американских баскетболистов для встреч и совместных тренировок со своими российскими коллегами.
«Международная жизнь»: «Американцы смотрят в будущее с оптимизмом, таков наш национальный характер», - признались вы в одном из интервью российским СМИ. А что вы подметили общего в характерах людей обеих наших стран?
Джон Байерли: Годы, проведенные в России, убедили меня в том, что существует гораздо больше факторов, объединяющих нас, чем разделяющих, несмотря на различия в нашем национальном характере.
И Россия, и Соединенные Штаты испытали сильное влияние европейских культурных традиций, множества культур, но в то же время обе страны шли своей дорогой. В результате они сегодня представляют не государства, населенные людьми одной национальности или этнической группы, а скорее народами, имеющими общий дом и единую историю.
Это формирует представление о себе и других странах мира. Мы проживаем на большой территории и привыкли к открытому пространству, передвижению на большие расстояния, преодолению тысяч километров в поисках новых возможностей для улучшения жизненных условий. Известно, что многие наши предки установили новые границы, создавая на Диком Западе и Дальнем Востоке процветающие поселения и города на необжитых землях. Наша культура, история, география находятся под мощным влиянием великих рек - Волги, Миссисипи. Обе наши державы имеют выход к Тихому океану. Я бы охарактеризовал Россию и Соединенные Штаты как нации исследователей и строителей.
Наше культурное и историческое наследие имеет влияние на весь мир: если говорить о литературе, это Толстой и Достоевский, если о джазовых композициях - это Дюк Эллингтон и Майлс Дейвис. Уверен, что влияние продолжится.
«Международная жизнь»: Фонд американских послов выделил на реставрацию православной церкви в Дубровицах, под Москвой, грант на реставрационные работы. Этот выбор был сделан с вашим участием? Есть ли в планах продолжение такого сотрудничества?
Джон Байерли: Начиная с 2001 года, когда Конгресс создал Фонд американских послов по сохранению культурных ценностей, правительство Соединенных Штатов оказывает финансовую поддержку более чем 640 объектам по всему миру, представляющим культурную ценность. Сумма помощи составляет почти 26 млн. долларов. В 2010 году один из грантов этого фонда был предоставлен церкви в Дубровицах, под Москвой, для реставрации фундамента и исследований, направленных на предотвращение ее дальнейшего разрушения.
Узнав об этом уникальном культурном сокровище, мы всецело поддержали усилия, направленные на получение финансирования для его реставрации. Обратились к фонду и были очень рады, что грант был выделен. Изысканная архитектура храма, отражающая как русскую, так и западноевропейскую традиции с XVII века, принадлежит общемировому наследию, и очень приятно играть ведущую роль в его сохранении. Через Фонд американских послов по сохранению культурных ценностей Государственный департамент будет продолжать спонсировать такого рода проекты по всему миру, включая Россию.
«Международная жизнь»: Годы холодной войны - инициативы политиков, но не народов наших стран - нанесли существенный ущерб культурным и гуманитарным связям США и России. Сейчас ситуация изменилась, но настороженность осталась. Снижать ее, наполняя контакты доверием, или по крайней мере способствовать этому на уровне человеческого общения - тоже в компетенции посла. Как вы решаете эту задачу?
Джон Байерли: Фундаментом российско-американских отношений является в конечном итоге взаимопонимание простых граждан обеих стран. Несмотря на то что холодная война закончилась 20 лет назад, психология, которую она породила, еще не до конца изжита в умах людей. Знаю, что подозрительность остается не только со стороны россиян к Соединенным Штатам, но и со стороны американцев к России. Считаю важной целью моей работы в качестве посла ликвидировать эту подозрительность и недопонимание. Поэтому, как только у меня появляется такая возможность, всегда с радостью встречаюсь с рядовыми гражданами России - от студентов до пенсионеров. Для меня очень важно услышать их обращения и ответить на них. Отчасти поэтому у меня есть персональный блог (beyrle.livejournal.com), а посольство США и консульства имеют странички на сайте «Facebook». Невозможно ответить на все вопросы и комментарии на моем блоге, но я все их читаю. Посольство США и я как посол Соединенных Штатов Америки в России серьезно намерены вступить с российской аудиторией в откровенный диалог. Все это служит дополнением к большому количеству образовательных и культурных программ, которые организуют Россия и США и благодаря которым десятки тысяч россиян каждый год имеют возможность участвовать в научных, культурных и профессиональных обменах, составить свое мнение о нашей стране и сохранить впечатления на долгое время.
«Международная жизнь»: Вы встречались с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом в его резиденции в Москве. У Русской православной церкви большая история взаимоотношений с Соединенными Штатами Америки. И это еще одна сфера взаимодействия по сближению наших народов в общем деле - противостоянии вызовам XXI века. Как вы оцениваете значение межрелигиозного и межконфессионального диалога между нашими странами?
Джон Байерли: Как и Соединенные Штаты, Россия является страной с богатыми религиозными традициями, многие из которых переживают период возрождения, начавшегося в постсоветскую эпоху. Мы поддерживаем свободу всех вероисповеданий, существующих в мире, и считаем, что каждый человек вправе выбирать свою веру. Мы надеемся, что, несмотря на различия в вероисповеданиях, терпимость и гармония в обществах будут преобладать.
Официальные представители духовенства со всей России принимали участие в культурных обменах с Соединенными Штатами, и мы намерены продолжить эту традицию и в будущем. Через межконфессиональный и межкультурный диалоги и Россия, и Соединенные Штаты могут достичь лучшего понимания того, каким образом различные религиозные традиции в обоих государствах составляют их силу и не являются причиной их слабости. Как и в других областях наших взаимоотношений, нашей целью является поощрение откровенного обмена мнениями, которое приводит к конструктивной дискуссии о том, чему мы можем друг у друга поучиться.
«Международная жизнь»: Министерство иностранных дел РФ большое внимание уделяет контактам с соотечественниками за рубежом. В свое время Америка приняла не одну волну эмигрантов из России: и в начале XX века, и из СССР, латентно процесс продолжается. Какое значение вы придаете потенциалу нашего взаимодействия на этом направлении? Что предпринимает американская сторона для конструктивного диалога?
Джон Байерли: Иммигранты из России и Советского Союза сыграли огромную роль в истории Соединенных Штатов. Достаточно перечислить такие имена, как Владимир Набоков и Игорь Стравинский, а также совсем недавние - Сергей Брин и Настя Люкина, чтобы понять, какой весомый вклад вносится в американское общество. Влияние русской иммиграции можно наблюдать по всей нашей стране - в искусстве, науке, спорте, экономике, политике и всех других сферах. К этому можно отнести русские магазины и рестораны, церкви и землячества, прекрасно существующие во многих городах США.
Уверен, что для иммигрантов очень важно поддерживать связи со своей родиной, даже если они уже ассимилировались в американской культуре. Они должны учить своих детей уважению к своим традициям, родному языку и религиозному наследию.
«Международная жизнь»: Тема взаимоотношения правовых аспектов между странами, когда из-за конфликтов между родителями - гражданами разных государств - страдают дети, становится актуальной, к сожалению. В последние годы подобных примеров немало. Как вы смотрите на эту проблему? Есть ли основания для совместной работы органов юстиции наших стран?
Джон Байерли: Международная опека над детьми всегда сердечно приветствуется, и мы считаем первостепенной задачей обеспечение благополучной жизни для таких детей. Нашей целью является безопасное и быстрое возвращение этих детей в их привычное место проживания с помощью всех законных методов. В этой связи мы считаем, что международная Гаагская конвенция о похищении детей представляет собой наилучший механизм для защиты интересов таких детей.
В настоящее время Россия не является членом Гаагской конвенции, и у нас нет двусторонних соглашений о законной взаимопомощи в гражданских делах. Уверены, что в рамках Гаагской конвенции можно успешно решать эти проблемы, и мы рады, что Россия активно стремится присоединиться к ней. Тем не менее мы готовы сотрудничать и со странами, не входящими в конвенцию, для урегулирования сложных вопросов.
