Интервью С.В.Лаврова телеканалу «Аль-Арабия»

Вопрос: Сегодня исполняется 100 лет дипломатическим отношениям между Москвой и Эр-Риядом. Если оглянуться назад, как бы Вы оценили этот путь? Можно ли сказать, что сейчас идет новый этап в истории отношений?

С.В.Лавров: Прежде всего нужно отметить сам этот юбилей. Наша страна (в то время – СССР) была первой, которая признала вновь образованное Королевство Неджда и Хиджаза (и дополнительные области – Эль-Хаса и Катиф), которое впоследствии стало Королевством Саудовской Аравии. Основатель королевства, король Абдель Азиз аль Сауд, вошел в историю, создав государство, которое продолжает носить его имя.

СССР признал независимость вновь образованного королевства, исходя из принципа самоопределения, которого мы придерживались тогда, и продолжаем следовать ему сейчас.  Воплощением этого подхода, когда народы сами решают, как им жить, в каких формах, в каких государствах, с какими религиями и традициями предков, и стало создание Королевства Саудовской Аравии.

Впоследствии у нас были «разнообразные» периоды в отношениях. Были «взлеты» и «падения». Но за последние лет двадцать лет между Королем Салманом бен Абдул-Азиз Аль Саудом («Хранителем Двух исламских Святынь») и Наследным принцем Мухаммадом бен Салманом Аль Саудом и Президентом России В.В.Путиным установились доверительные, открытые и взаимовыгодные связи.

Наша страна рассматривает Саудовскую Аравию как стратегического партнера в регионе. Ощущаем, что эта оценка разделяется и нашими саудовскими коллегами. Сегодня отношения выстраиваются через диалог на высшем уровне. Недавно состоялся телефонный разговор между Наследным принцем и нашим Президентом, в ходе которого были обсуждены принципиальные направления партнерства в экономической, гуманитарной и политической сферах. Договорились о том, как выстраивать контакты на будущее, прежде всего, – на ближайшую перспективу.

Событий много. В декабре 2025 г. состоялось очередное – девятое – заседание Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Работает наша «связка» в рамках ОПЕК+. В этом году исполняется десять лет подписания декларации странами-членами ОПЕК и 11 независимыми производителями нефти. Это важная структура, которая играет и несомненно будет играть ответственную роль на мировых рынках энергоносителей.

В феврале, несколько дней назад, в Эр-Рияде состоялось заседание Международного форума «Иннопром. Саудовская Аравия». Это выставка промышленных достижений, которая проводилась и в России. В этом году она состоялась в Саудовской Аравии и прошла весьма успешно.

От имени всех наших мусульман мы признательны за особое внимание, которое нам уделяется в рамках паломничества. 25 тыс. мест – это серьезная квота. Она выбирается практически на 100%. Это одно из проявлений нашей солидарности в сохранении традиционных ценностей всех великих мировых религий.

Развиваются гуманитарные, культурные, образовательные и спортивные связи. В сентябре 2025 г. в Москве состоялся возрожденный нами конкурс песни «Интервидение», в котором участвовала и саудовская исполнительница. Она была очень тепло встречена нашей публикой. Затем, в рамках обмена посланиями между Президентом России В.В.Путиным и Наследным принцем Мухаммадом бен Салманом Аль Саудом была достигнута договоренность о том, что следующий конкурс в 2026 г. состоится в Саудовской Аравии. Уже прошли контакты между нашими представителями. У нас есть понимание, кто в структурах Королевства отвечает за это мероприятие.

Несколько дней назад я разговаривал с моим другом, Министром иностранных дел КСА Фейсалом бен Фарханом. Мы в том числе обсудили, как готовить этот конкурс, который, как и во многих других случаях, отражает стремление и России, и Саудовской Аравии продвигать традиционные ценности. В Москве участвовали представители почти тридцати стран, каждый из которых продвигал песни, отражающие традиции культуры соответствующего государства и народа. Знаю, какое большое внимание Наследный принц, Председатель Совета министров Мохаммед бен Сальман уделяет культурной составляющей общества, которое сейчас обновляется в Саудовской Аравии.

Мы весьма довольны нашим сотрудничеством. Видим позитивные перспективы.

Вопрос: Если отношения с Саудовской Аравией можно назвать примером сбалансированного партнерства, то какое место Россия занимает сегодня в арабском мире в целом?

С.В.Лавров: У нас тесные отношения со всеми арабскими странами и их организациями. Это и Лига арабских государств, с которой мы уже провели с полдюжины встреч на министерском уровне. Планируем провести и саммит Россия – ЛАГ. Кроме этого, у нас тесные отношения с ССАГПЗ. Они тоже «сконструированы» в ежегодные мероприятия на уровне министров иностранных дел. Придерживаемся этого графика.

Саудовская Аравия – лидер арабского мира, страна, хранящая Две исламские Святыни, и автор Арабской мирной инициативы по урегулированию самого сложного и длительного кризиса – палестинской проблемы.

Поэтому с арабским миром у нас выстроен такой формат отношений. Это не просто некая процедура. Любая встреча на уровне министров, замминистров, экспертов и спецпредставителей является полезным инструментом для доверительного обмена оценками и выработки совместных подходов не только региональным, но и глобальным проблемам, которые обсуждаются в ООН, где тоже налажена тесная координация. Дорожим этим.

Вопрос: Вблизи Ирана наблюдается наращивание американского военного присутствия. Администрация Д.Трампа стремится к соглашению с Тегераном. Как Россия относится к этому? Каковы могут быть последствия удара по Ирану для региона и для России?

С.В.Лавров: Последствия нехорошие. Удары по Ирану уже были – по ядерным объектам, находящимся под контролем МАГАТЭ. Насколько мы можем судить, были реальные риски ядерного инцидента. Сейчас, судя по данным наших иранских коллег, ситуация более-менее нормальная. Но удары по ядерным объектам заставили иранцев думать о физической защите ядерных материалов, которые, повторю, находятся под контролем Агентства и «трогать» которые было нельзя.

К сожалению, Израиль и США пошли на это, одновременно с созданием рисков физического характера подорвав и авторитет МАГАТЭ и ДНЯО, который, как Иран неоднократно отмечал, является для него обязательным к соблюдению. Контроль со стороны Агентства особенно в последние годы – после подписания СВПД – был беспрецедентным. Иран ни разу не был уличен в нарушении ДНЯО или своего соглашения о гарантиях с МАГАТЭ. Все риски и политическая напряженность стали возникать после выхода США из СВПД в 2018 г., после его трехлетнего действия.

Европейцы по традиции, вместо того, чтобы добиваться восстановления и целостности этого важнейшего документа, стали обвинять во всем Иран. Продолжают это делать и сейчас. Неслучайно иранские официальные лица отказываются разговаривать с ними и предпочитают вести диалог напрямую с США. Несмотря на то, что все ограничения, наложенные на Иран с принятием СВПД, истекли в ноябре 2025 г., европейцы жульническими методами пытаются представить дело так, что санкции против Ирана, которые были введены до СВПД, возобновили свое действие. При этом они оставляют в стороне тот факт, что программу развалили США девять лет назад. Нам тревожно, что Секретариат ООН пытается им в этом подыгрывать.

У нас тесные контакты с представителями Ирана. Старший советник Верховного лидера А.Лариджани и Министр иностранных дел ИРИ А.Аракчи находятся с нами в регулярном контакте. У нас нет оснований сомневаться, что Иран искренне хочет урегулировать эту проблему на основе уважения ДНЯО.

Сейчас в рамках возобновившихся в Женеве переговоров между Ираном и США при посредничестве Султаната Оман звучит некорректно поставленный вопрос о том, что Иран должен вообще отказаться от своих прав на обогащение урана в любых целях – либо полностью отказаться, либо категорически сократить свою ракетную программу и перестать оказывать влияние на какие-либо политические силы в регионе.

Первое требование противоречит ДНЯО. У Ирана есть права на мирное обогащение урана. Он это делал всегда под строгим контролем МАГАТЭ. Агентство ни разу не констатировало, что обогащенный уран «переводится» на военные цели. Когда СВПД был «разорван» США, Иран заявил, что больше не связан ограничениями, и стал обогащать уран до более высокого уровня. Действительно, это предмет для разговора, потому что никто не хочет внезапного распространения ядерного оружия. Исламская Республика отвечает, что готова сократить свои работы по обогащению до уровня, который необходим для мирных целей выработки ядерной энергии, для неэнергетических целей, медицинских. Это уровень 3-6 процентов. Он признается всеми как безопасный.

Иран готов обеспечить возвращение к сугубо топливно-энергетическим нуждам под контролем МАГАТЭ. Агентство должно проявить верность тем принципам, на основе которых работает Секретариат. Но после ударов по иранским ядерным объектам в июне 2025 г. в ходе «двенадцатидневной войны» МАГАТЭ не высказало своей позиции, хотя объекты находились под его контролем.

Это не добавляет этому Агентству авторитета, что печально. Высоко оцениваем деятельность Секретариата. Не хотелось бы чтобы на нынешнем достаточно критическом этапе Агентство отходило от своих принципов и пыталось каким-то образом политизировать свою деятельность.

Убежден, что, если восстановить нормальную, как и полагается уставными документами МАГАТЭ, работу инспекторов, иранская сторона точно будет с ними сотрудничать.

Не можем не замечать, что Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху активнейшим образом настаивает на радикальных мерах в отношении Ирана, подрывая его законные права, существующие в рамках ДНЯО и других международных договоров и конвенций.

Внимательно слежу за реакцией на происходящее в регионе – реакцией арабских стран, монархий Залива. Никто не хочет новых обострений. Все понимают, что это игра с огнем. Эти провокации могут подорвать позитивную тенденцию, которую наблюдаем за последние годы, когда государства Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива налаживают отношения с Исламской Республикой Иран. Здесь ключевым этапом была нормализация отношений между Саудовской Аравией и Ираном.

Сигналы, которые арабские страны посылают в Вашингтон, однозначно призывают проявить сдержанность и искать договоренности, которые, с одной стороны, не будут ущемлять законные права Ирана, а с другой стороны, будут гарантировать, включая проверочную деятельность, что Иран имеет исключительно мирные программы в области обогащения урана.

Вопрос: Как бы Вы могли охарактеризовать отношения с Сирией на сегодняшний день, особенно после двух визитов Президента Сирии А.Шараа в Москву? Каким на данном этапе Вы видите характер российского присутствия в Сирии и на фоне стремления Дамаска и Москвы выстраивать отношения, основанные на взаимном уважении и взаимной выгоде?

С.В.Лавров: Взаимное уважение, взаимная выгода – это принципы, лежащие в основе наших отношений с Сирийской Арабской Республикой с самого начала, с её образования.

Дорожим этими отношениями. У нас богатое наследство с советских времен. Тогда строились многие промышленные объекты, реализовывались образовательные проекты. Сирийский народ об этом помнит. Когда бываем там, когда принимаем сирийских коллег в Российской Федерации, видим, что эти чувства не искусственные. Они идут от народа. Всячески отвечаем взаимностью.

Когда произошли события декабря 2024 г., сирийское государство оказалось под угрозой распада, как и ряд других соседних государств – Ирак, Йемен, Ливия. Все это плоды так называемой «арабской весны» 2011 г., которая ничего хорошего региону, в том числе и Сирийской Арабской Республике, не принесла.

Убеждены, что такое многонациональное, многоконфессиональное государство, как Сирия, должно как можно скорее восстановить свое единство, территориальную целостность, суверенитет. На этом направлении будем помогать и уже помогаем Дамаску, новым властям.

Президент Сирии переходного периода А.Шараа был здесь в октябре 2025 г., а также в январе 2026 г. – в сопровождении Министра иностранных дел и по делам соотечественников за рубежом Сирии А.Шибани (1, 2, 3, 4). Я с моим коллегой четырежды встречался в 2025 г. Один раз это происходило в Турции «на полях» IV Анталийского дипломатического форума, еще одна встреча состоялась «на полях» 80-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, и дважды он приезжал в Москву во главе межведомственной делегации. Разговор шел. В конце 2025 г. состоялось и очередное заседание Постоянной Российско-Сирийской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

Всё это демонстрирует заинтересованность с обеих сторон нормализовать отношения после того, как в Сирии произошли такие драматические перемены, и отражает понимание наших сирийских коллег о стабилизирующей роли России, заключающейся в том, чтобы Сирия не оставалась под влиянием одного или двух внешних факторов.

Они видят в нашем присутствии, в том числе в присутствии наших двух объектов в Хмеймиме и в Тартусе, стабилизатор – роль, которая уравновешивает влияние других игроков. Видим, как на юге Сирии израильтяне отстаивают свое право играть чуть ли не контролирующую роль, наводят мосты с друзами. У друзов есть свои претензии к центральному правительству, как это было всегда или большую часть существования Сирийской Арабской Республики.

Поступают сообщения о том, что на северо-востоке американцы уходят. Наверное, это разумно, но уход должен быть организован таким образом, чтобы не возникали угрозы. Как часто бывало с американцами, они это делают достаточно резко. Лагеря, в которых содержатся члены террористической организации ИГИЛ, оказались на какой-то момент без присмотра. По некоторым оценкам, семь, а то и десять тысяч лиц, задержанных за участие в террористической деятельности, стали куда-то «перетекать» – то ли в Ирак, то ли в какие-то другие страны. Это будет создавать все новые и новые угрозы в регионе.

Вместе с нашими коллегами, которым небезразличен Ближний Восток, в том числе и в Совете Безопасности ООН, будем стараться помогать сирийскому государству стабилизировать обстановку. Здесь у нас есть общее понимание.

Что касается наших военных объектов. Сейчас их обсуждаем. Сирийцы, повторю еще раз, заинтересованы в том, чтобы наше присутствие сохранилось. Это уже не сугубо военные функции, как это было до декабря 2025 г., но вполне пригодные объекты для того, чтобы перепрофилировать в гуманитарные хабы.

Сирия – удобный перевалочный пункт. Мы свою гуманитарную помощь, которая идёт в том числе в Африку, готовы направлять через эти объекты. Будем рады, если другие государства тоже воспользуются этими существующими удобными площадками для того, чтобы гуманитарные и другие гражданские грузы направлять на Африканский континент.

Думаю (и это подтвердил последний визит Президента Сирии А.Шараа в Россию, его переговоры с Президентом России В.В.Путиным), что в целом у нас есть хорошая дорожная карта на обозримую перспективу. Будем активно её реализовывать в интересах сирийского народа и стабилизации региона.

Вопрос: Что касается отношений с Израилем и событиями в секторе Газа, как Вы оцениваете соглашения, в которых участвует Москва? С Вашей точки зрения, что будет дальше? Что насчет «Совета мира»? Получила ли уже Россия конкретный ответ на предложение о передаче 1 млрд долларов?

С.В.Лавров: У нас давние отношения с Израилем. Там огромная советская, российская диаспора. Русский язык в Израиле практически может использоваться в любой части страны. Всё это еще с советских времен.

СССР первым признал Израиль, если говорить о том, как было создано это государство. Президент России В.В.Путин неоднократно подчеркивал, когда пришел в Кремль, что мы всегда, говоря о регулировании на Ближнем Востоке, имеем в виду не только удовлетворение законных чаяний палестинцев, но и удовлетворение заинтересованности Израиля в обеспечении своей безопасности, потому что окружение – арабское.

Но в этой связи вспоминаются и мои беседы со многими израильскими коллегами, когда мы пытались продвигать подходы, закрепленные в Совете Безопасности ООН, в существовавшем Квартете по ближневосточному урегулированию (входили Россия, до этого СССР, США, ЕС и ООН), и убеждали израильтян проявить конструктивный подход к созданию палестинского государства.

Кстати, в 1948 г., когда Генеральная Ассамблея ООН принимала решение о разделе Палестины, о создании государства Израиль, это было решение о создании двух государств – и Палестины, и Израиля. Имелось в виду, что они оба должны быть созданы, то есть была взаимообусловленность. Арабы, палестинцы в то время не поняли, что это в их интересах. Как вы знаете, они не стали выполнять эту резолюцию. Были боевые действия, потом они не раз возобновлялись – Война Судного дня, Шестидневная война и многое другое.

Сейчас Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху открыто заявил, что не будет никакого палестинского государства. Не думаю, что это в интересах безопасности Израиля, которую это государство законно хочет себе обеспечить, и которую мы хотели бы видеть для Израиля и для региона в целом.

Если не будет палестинского государства (об этом я тоже говорил с израильскими партнерами), то экстремизм в регионе будет продолжать подпитываться. Когда случился теракт 7 октября 2023 г., который мы незамедлительно  осудили, Израиль стал отвечать масштабными боевыми действиями. В ответ на призывы членов международного сообщества соблюдать международные гуманитарные права, не применять силу против гражданского населения, израильские официальные лица, руководители ЦАХАЛ открыто заявляли, что гражданских лиц там нет. Дескать, там все террористы, начиная с трехлетнего возраста.

Это абсолютно некорректные, неприемлемые заявления. Но с какой стороны хочу обратить на это внимание: восемьдесят лет оккупации, восемьдесят лет строительства поселений, уход из Газы при тогдашнем премьер-министре Израиля А.Шароне, потом взятие Газы в блокаду. Вы все это знаете. Восемьдесят лет – это три-четыре поколения арабских детей. Когда они идут в детский сад, в школу (кому как повезло), там учителя им рассказывают истории Палестины. Объясняют, как всё происходило. Наверняка не упоминают о том, что для палестинцев было ошибкой отказаться в 1948 г. от своего государства. Дети впитывают то, как обстоят дела за последние двадцать лет, как игнорируются права палестинского народа, несмотря на все резолюции.

Когда говорю это израильтянам, ответ очень странный. Мол, нет, это не оправдывает экстремизм. Наверное не оправдывает. Экстремизм нельзя оправдывать, но надо устранять первопричины, так же, как в любом другом кризисе, включая украинский. Мы об этом не раз говорили. Убеждены, что без создания палестинского государства покоя и стабильности там не будет.

Возникает вопрос, как его создавать и что там остается. Вы знаете, «Совет мира» был объявлен осенью 2025 г. Американцы внесли соответствующий проект в Совет Безопасности ООН. Мы и наши китайские коллеги внесли поправки, прежде всего, чтобы деятельность этого «Совета мира», цели, программа его работы опирались на имеющиеся консенсусные решения ООН.

Авторы сказали, что не хотят этого делать, что нужно действовать более решительно. Сами палестинцы и все арабские страны просили нас и китайцев не блокировать принятие этой резолюции, поэтому и Москва, и Пекин воздержались.

Мы приветствовали, что первым этапом этого плана Президента США Д.Трампа было предусмотрено прекращение огня, освобождение заложников, обмен телами погибших. Это состоялось. В целом резко спала военная активность, но нарушения перемирия остаются.

Есть статистика на этот счет, которую распространяют представители ООН. Существует много фактов, что насилие продолжается. В отдельных случаях, но тем не менее.

Сейчас объявили второй этап. Здесь важно понять, как «Совет мира», образованный под председательством Президента Д.Трампа будет руководить исполнительными структурами, созданными в подчинении этого Совета. Эти структуры состоят из иностранцев. Многие из них известны своими прошлыми действиями. Но это уже субъективные суждения. Главное, будем судить по конкретным делам.

Решающее значение имеет представленность палестинцев в этой работе. Прежде всего Палестинской национальной администрации, которая пока как администрация не участвует в этом процессе. Создан исполнительный комитет из технократов. Как будут распределяться роли? Как конкретно будет осуществляться разоружение ХАМАС? Кто это обсуждает с ХАМАС? Как это будет потом контролировать? Слышал, что израильтяне хотят уничтожить все туннели. Это будет большая работа.

По некоторым признакам, хамасовцы готовы искать компромиссы. Израиль, как я понимаю, считает, что ХАМАС вообще не должен существовать ни как военная, ни как политическая структура. ХАМАС – это как Хезболла в Ливане – это в любом случае часть политической жизни. Можно не разделять эти взгляды, но есть много стран, где в руководстве стоят люди с радикальными воззрениями.

Конечно, важно как будет осуществляться восстановление Газы. Высказывались идеи, создать там чуть ли не «ближневосточную Ривьеру», город-казино, город-курорт. Открыто обсуждались планы переселения палестинцев то в Сомали, то в Индонезию, то в Ирак, то в Египет, то в Иорданию. Это требует очень внимательного подхода. Наша информация заключается в том, что подавляющее большинство палестинцев хотели бы жить там, где они родились, где жили их предки, где их могилы. Но для этого нужно восстановить Газу, которая полностью разрушена. Наверное придётся куда-то переселять палестинцев, потому что там сейчас жить невозможно. Но должны быть гарантии, что они вернутся, что в Газе будет жильё, что будут быстро восстановлены объекты инфраструктуры, жизнеобеспечения.

Мы готовы внести свой вклад. Как вы знаете, Президент В.В.Путин публично объявил в привязке к визиту Президента Государства Палестина М.Аббаса, который был у нас в январе с.г., что мы готовы выделить на восстановление Палестины и, прежде всего, сектора Газа один млрд долл. из тех средств, которые были заморожены Соединёнными Штатами при администрации Дж.Байдена.

Слышал, что Президент Д.Трамп, когда узнал об этом, позитивно отреагировал, сказал, что это хорошая идея. Но с тех пор американцы никаким образом не подтвердили оценку своего президента. Мы официально направили им ноту, где сказали, что просим рассматривать эту ноту как наше согласие и наше поручение – направить один млрд долл. из принадлежащих нам денег на проекты, которые будут реализовываться в секторе Газа. Конечно, попросили, чтобы нас уведомляли о том, какие это конкретно проекты. Мы не хотим, чтобы наши деньги шли на что-то, что не относится к обеспечению основных нужд гражданского населения, созданию жилья, поликлиник, школ и т.д.

Сейчас было объявлено, что 19 февраля в Вашингтоне они проводят заседание «Совета мира», и что страны пообещали дать пять млрд долл. Надеюсь, что один из этих миллиардов – российский.

Завершая тему Палестины, не будем забывать, что на Западном берегу реки Иордан обстановка становится все более напряженной и взрывоопасной из-за действий израильтян, включая издание недавно распоряжения о том, какой порядок приобретения земель и проведения градостроительных работ. До недавнего времени все это согласовывалось с Палестинской национальной администрацией. А сейчас односторонние решения и анализ последствий, которые эти решения будут иметь, показывают, что от тех земель, которые контролирует Палестинская национальная администрация, мало что останется.

В медийном пространстве уже были слухи о том, что есть планы оставить на Западном берегу два муниципалитета для палестинцев. А все остальное будет занято еврейскими поселениями, которые, согласно недавним решениям, отрежут Западный берег от восточного Иерусалима.

Мы говорим, общаемся с нашими израильскими коллегами, происходят личные встречи. Всё это излагаем и пытаемся объяснить, что это не будет гарантировать долгосрочную безопасность Израиля, что нужно договариваться. Но пока там преобладает линия, отражающая нацеленность на силовое решение всех проблем. Да, при поддержке Соединенных Штатов, но мне кажется, что и американцы понимают необходимость компромиссных договоренностей. Мы это будем поддерживать.

Мы выступали посредниками и когда продвигали воссоединение палестинцев. Принимали представителей всех палестинских фракций в Москве. Приняли консенсусное итоговое заявление в пользу того, чтобы обеспечить единство палестинцев на платформе Организации освобождения Палестины.

Китайская Народная Республика приглашала их с той же целью, но на тот момент не удалось это обеспечить, и сейчас в палестинских рядах нет такого единства, а оно как никогда необходимо, чтобы палестинцы одним голосом выступали при поддержке своих арабских братьев.

Но если наши услуги потребуются для «наведения мостов» между палестинцами, арабами, Израилем (знаю, что Соединенные Штаты и страны Персидского залива этим активно занимаются), если мы будем востребованы, конечно, мы не останемся в стороне.

Вопрос: Диалог с Украиной безусловно возможен, особенно с учетом возобновления переговоров в Женеве на этой неделе. С точки зрения России, в чем заключается препятствие на пути к разрешению конфликта?

С.В.Лавров: Главное препятствие – это режим, обосновавшийся в Киеве с 2014 г., который совершил госпереворот, захватил власть, разорвал договоренности, достигнутые с помощью Франции, Германии, Польши в феврале 2014 г. Вместо того, чтобы готовиться к выборам (все согласились, а Евросоюз гарантировал), они наутро захватили правительственные здания и стали охотиться за тогдашним президентом В.Ф.Януковичем с тем, чтобы его ликвидировать. После этого жителей Крыма и Донбасса, которые отказались принять этот госпереворот, объявили террористами, против них начали войну, использовав армию.

Это почти удалось остановить. Были Минские договоренности. Евросоюз в лице Германии и Франции продвигал эти договоренности. Их единогласно одобрили в Совете Безопасности ООН. Потом бывший канцлер ФРГ А.Меркель и экс-президент Франции Ф.Олланд признались, что не собирались ничего выполнять. Им нужно было выиграть время.

Поэтому сейчас, когда закончилась очередная Мюнхенская конференция, все европейцы, за исключением премьер-министров Венгрии и Словакии, говорили о том, что Украина должна «победить», что она остается «главной гарантией безопасности Евросоюза», что если «Россия завоюет Украину, то потом пойдет на Польшу, на Прибалтику и на другие страны».

Мы знаем о вполне конкретных планах, во-первых, сохранить украинские вооруженные силы на уровне, который нужен для ведения войны, во-вторых, интегрировать военную машину Украины в военные структуры Евросоюза. Мы об этом знаем, в т.ч. и об интенсификации подготовки военнослужащих и о многом другом.

Европа сейчас буквально находится в истерике, требуя от России начать переговоры и требуя от всех, чтобы Европа была участницей этих переговоров. О чем разговаривать с европейцами, когда они однозначно говорят, что Украина отстаивает европейские ценности. Это как прийти к судье в международном суде и сказать, мол, вы знаете, Евросоюз – это нацистская организация. Никто пальцем не пошевелит на европейском пространстве, чтобы заставить Киев отменить законы, запрещающие русский язык во всех сферах и запрещающие каноническую православную церковь.

Такого нет нигде в мире. В арабских странах, в Палестине иврит не запрещен. В Израиле используется арабский язык. А вот Украине это разрешено. Европа обнажила свою нацистскую сущность, которую, как мы думали, устранило поражение А.Гитлера во Второй мировой войне. Но она оказалась весьма живучей. Не вижу, какую роль может сыграть Европа.

Европа имела уже несколько возможностей сыграть конструктивную роль. Договоренности февраля 2014 г., на которые Киев просто наплевал. Минские договоренности февраля 2015 г., когда Франция и Германия гарантировали их выполнение, а потом признали, что не собирались ничего выполнять. Договоренности в апреле 2022 г., когда началась наша специальная военная операция. По просьбе украинцев, были переговоры сначала в Белоруссии, потом в Стамбуле. В начале апреля 2022 г. в Стамбуле украинцы предложили принципы урегулирования. Мы с ними согласились, парафировали их. Потом тогдашний британский премьер-министр Б.Джонсон, как все признают, взял и запретил подписывать этот договор. А там были гарантии безопасности с участием пяти постоянных членов СБ ООН, включая Россию и Китай, с участием Германии и Турции. И там было записано, что эта группа гарантов безопасности работает на основе консенсуса, и что любые решения принимаются только единогласно.

То, что Европа сейчас рассматривает и «рекламирует» в качестве приоритета украинского урегулирования – гарантии безопасности только Украине, причем они сформулированы конкретно против России. То есть ей Европа хочет гарантировать безопасность до тех пор, пока киевский режим будет врагом Российской Федерации и будет продолжать войну с нами, которую хочет Евросоюз. В Мюнхене звучали лозунги, в разных формировках, но суть их была одна:  Россия – враг, надо, чтобы Украина «добивала Россию». Президент Финляндии А.Стубб (некогда нейтральной страны, а сейчас один из самых главных неонацистских лидеров) сказал, что Украина все делает правильно, продолжайте, добивайте Россию. Это заявлял президент Финляндии. Как можно о таком политике говорить?

То, что В.А.Зеленский вытворял в Мюнхене, наверное, не нуждается даже в комментариях. Тот, кто послушает или прочитает то, что он сказал, убедится, что этот человек не хочет никакого мира. Он это публично заявил.

Мы сейчас с американцами в Женеве будем продолжать обсуждать «понимание Аляски», которое строилось на признании первопричин конфликта и на необходимость их устранения. Никакого членства в НАТО и никаких попыток опровергнуть решение людей в Донбассе, которые в условиях полной дискриминации, в условиях, когда киевский режим стал истреблять законодательно все русское и каноническое православие, высказались за то, что они хотят вернуться в Российскую Федерацию.

Это признавалось и, надеюсь, признается по итогам тех пониманий, которые были достигнуты на Аляске.

Что говорит В.А.Зеленский? Мол, он из Донбасса не уйдёт и никогда не признает то, что Россия «захватила» де-юре, надо остановиться на линии соприкосновения, но все, что Россия «захватила», это они будут считать своим и будут добиваться возвращения этих земель. А люди-то, которых ты на этих землях назвал террористами? Еще его предшественник П.А.Порошенко говорил, когда был президентом, что на Украине дети будут ходить в светлые детские сады, в светлые красивые школы, а в Донбассе дети будут гнить в подвалах. Их называли «нелюдями».

У самого В.А.Зеленского в 2021 г., задолго до специальной военной операции, какой-то западный журналист спросил, что он думает о людях, которые живут в Донбассе. В.А.Зеленский ответил, что бывают люди, а бывают «существа». В другом интервью он добавил, мол, если ты живешь на Украине, ощущаешь себя причастным к русской культуре, то ради будущего твоих детей и внуков проваливай в Россию. Сейчас он еще более грубым образом в интервью после Мюнхена сказал, что Европа и Соединенные Штаты поступают неправильно, потому что не выгнали всех людей с российским происхождением со своей территории. И употребил слово из четырех букв, не постеснялся в эфире. Наверное, в большом напряжении был с утра. На этом фоне тут же в зале Мюнхенской гостиницы европейцы стоя приветствуют эти его тирады…

Президент России В.В.Путин не раз это подтверждал, что когда-то мы, наверное, с Европой будем разговаривать. Но это произойдет, когда они одумаются. И мы посмотрим, с чем они к нам придут.

Президент Франции Э.Макрон сказал, что решил поговорить с Россией. Посылал сюда своего представителя. Просил оставить это в тайне, но как всегда французы сами потом и проболтались. Ничего революционного не сказано было этим представителем. Все те же самые вещи, которые звучат и в публичном пространстве. Канцлер ФРГ Ф.Мерц сказал, мол, когда-то мы договоримся с Россией, но пока она якобы не хочет переговоров. Человек заявляет такие вещи и думает, что никто не наблюдает, что Россия конкретно делает. Мы многократно встречались с американцами. Встречались с украинцами в Стамбуле в мае, в июне, в июле 2025 г. Мы предложили эту переговорную площадку модернизировать, повысить уровень переговорщиков, создать три рабочие группы по военным, политическим и гуманитарным аспектам. Украинцы сначала молчали, а потом в ноябре 2025 г. сказали, что не будут больше разговаривать с Россией в Стамбуле. И что? А европейцы своим избирателям вдалбливают, что это Россия срывает переговоры.

Европа деградировала. Но там есть здравые голоса. Кто хочет с нами общаться, – пожалуйста. Мы принимали в Москве и Премьер-министра Венгрии В.Орбана, и Премьер-министра Словакии Р.Фицо. Это разумные, прагматичные люди, думающие об интересах своих стран и народов.

Остальные, кто нагнетает антироссийскую истерию, кто пытается и Венгрию, и Словакию записать в пособников «путинского режима», думают не о своих народах, а о своих политических амбициях и, видимо, ностальгируют по тем временам, когда их предки вели Европу к нацизму, либо будучи в гитлеровских структурах, либо живя в тех странах, в которых А.Гитлер почти всех поставил под ружье для нападения на Советский Союз. И эта ненависть прорвалась вновь. И ненависть, и такая, знаете, обида, что тогда не победили, но сейчас победим. Они же вот об этом говорят.

Поэтому мы очень ценим позицию, которую заняли администрация Д.Трампа и лично Президент США. Внимательно следим за тем, как Европа пытается сбить нынешнюю администрацию в Вашингтоне с ее принципиального курса, который обсуждался и был согласован на Аляске в Анкоридже. Мы полностью привержены тем пониманиям. Нисколько не сомневаюсь, что мы это подтвердим в ходе очередного раунда переговоров в Женеве.

Вопрос: Я как раз хотел вас спросить, какие сейчас отношения с США при Президенте Д.Трампе, несмотря на санкции?

С.В.Лавров: Они прагматичные. И Президент Соединенных Штатов Д.Трамп сказал, казалось бы, элементарную вещь для нормального человека. И Госсекретарь М.Рубио это подтверждал, и вице-президент Дж.Вэнс. Смысл такой. Разногласия бывают всегда. С кем-то больше, с кем-то меньше, с кем-то совсем серьезные разногласия. Но это не значит, что нужно перестать разговаривать. Мы разговариваем. У нас есть понимание, что нужно руководствоваться здравым смыслом. Мы признаем национальные интересы Соединенных Штатов. Они нам сказали, еще ровно год назад когда я встречался с М.Рубио в Эр-Рияде, что США руководствуются национальными интересами. Но они признают и национальные интересы России. Там, где эти интересы совпадают, надо извлекать выгоду, реализовывать проекты. Там, где интересы не совпадают, нельзя давать им деградировать до конфронтации. Тем более до горячей конфронтации. Мы полностью с этим согласны.

Президент США Д.Трамп неоднократно публично заявлял, что это не его война, а Дж.Байдена. Он ее пытается прекратить как можно скорее. Все это хорошо известно. Но эта война уже вышла на самый первый план в мировых проблемах. Поэтому надо, ее «убрать с дороги», а потом мы будем реализовывать взаимовыгодные проекты.

Но Вы правы, через пару недель после Аляски, совершенно неожиданно, впервые после байденовского президентства уже администрацией Д.Трампа были объявлены санкции США против «Лукойл» и «Роснефть». После этого было объявление, что американцы требуют от Индии прекратить покупать российскую нефть. Потом была Венесуэла. Вот недавно ОФАК (подразделение Министерства финансов США – Управление по контролю за иностранными активами) издал какое-то распоряжение, которое разрешает возобновить работу нефтяной отрасли Венесуэлы, но запрещает участие в этих процессах России, Китая, Ирана, Северной Кореи. Я к тому, что если американцы искренне говорили нам: давайте урегулируем Украину и мы начнем взаимовыгодное сотрудничество, – то пока они нас пытаются вытеснить с мировых энергетических рынков.

Мы договорились с американскими коллегами, помимо переговоров по военно-политическим вопросам, которые проходят в Женеве в расширенном составе, о создании двусторонней экономической рабочей группы. В рамках этой группы мы все эти вопросы будем обсуждать. Хотим понять, что такое взаимные выгоды в представлении администрации Д.Трампа.

Вопрос: В завершение короткий вопрос и короткий ответ. Какой Россия хотела бы быть через 10 лет в глазах международного сообщества?

С.В.Лавров: Здоровой, богатой, самостоятельной. Россия – это цивилизация. Она не такая древняя, как целый ряд других цивилизаций: китайская, индийская, османская. С арабами мы примерно одного возраста. Поэтому, наверное, это дополнительный фактор для взаимных симпатий.

Конечно, мы будем самостоятельными. Нисколько не сомневаюсь, что наша славная и одновременно кровопролитная история, история наших побед, – это все сохранится в генетическом коде нашего народа. Надеюсь, что этот генетический код будет нацелен на то, чтобы добиваться побед в конкурентной борьбе. Войн мы не ищем, войн мы не хотим. Но если наши европейские соседи вместо того, чтобы понять свои ошибки и понять, что жить нам все равно вместе придется, если вместо этого понимания они будут готовить войну против нас, как они и объявляют, то Президент России В.В.Путин не раз на эту тему высказывался и напоминал, что на Украине мы ведем специальную военную операцию, а если они хотят войны, то это будет совсем другая война и совсем другими средствами.

Но надеюсь, что этот политический класс, который сейчас захватил власть в европейских столицах, особенно в Брюсселе, где управляют никем не избранные бюрократы – Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности К.Каллас, Генсек НАТО М.Рютте (кстати, их можно местами поменять, ничего не изменится), сойдет с дорожки и возобладают силы, которые беспокоятся о национальных интересах, о своих гражданах, об их благополучии. С такими силами нам наверняка будет о чем говорить и договариваться.

Вопрос: Когда Вы спите?

С.В.Лавров: Ночью.

Вопрос: Сколько времени в Вашей жизни занимают самолеты и переговоры? Я как журналист слежу за Вашими заявлениями последние 22 года как минимум.

С.В.Лавров: Сплю я ночью, в т.ч. и в самолете. У меня выработалась привычка, если хотите. Многие не могут спать при перелете в другой часовой пояс, особенно, когда этих часовых поясов много. У меня как-то получается спать по времени того государства, где я нахожусь. Так что, спасибо маме с папой, пока на здоровье особо не жалуюсь.

Вопрос: Забавный момент, который произошел с Вами во время Вашей дипломатической карьеры?

С.В.Лавров: Это я не могу рассказать.

Вопрос: Какой арабский город, который Вы посетили, оставил у вас незабываемое впечатление?

С.В.Лавров: Все арабские города красивые. Мне нравится и Эр-Рияд, который сейчас при Наследном принце развивается очень быстро и, я бы сказал, более открыто, явно реализуя поставленную задачу сделать Саудовскую Аравию притягательной и в культурном, и в спортивном, и в архитектурном, и в туристическом плане. Мне нравится Абу-Даби, мне нравится Доха, мне очень нравится Маскат. Не хочу никого обидеть, но это на самом деле страны, которые процветают. Да, благодаря природным богатствам (которые долгое время никто не обнаруживал), но эти природные богатства действительно используются во благо народа и во благо развития международного сотрудничества. Это очень благородная задача и мы обязательно будем продолжать дружить, продолжать друг к другу ездить.

У нас со многими странами безвизовый режим. Туристический поток из Саудовской Аравии и ОАЭ в Россию растет, и растет поток из России в страны Персидского залива.

Вопрос: Ваше мнение об арабской кухне?

С.В.Лавров: Любая кухня имеет свою специфику. Я на самом деле всеядный. Люблю любую национальную кухню. Арабская одна из них. Особенно нравится то, как готовят рис и мясо.

Вопрос: И последнее. Что больше всего Вас беспокоит?

С.В.Лавров: Нет одной такой вещи. Мне некогда беспокоиться. У нас работы много, поэтому лучше не беспокоиться, а концентрироваться на каких-то рекомендациях для нашего руководства, которые могут помочь реализовывать поставленные Президентом России В.В.Путиным цели.

mid.ru

Читайте другие материалы журнала «Международная жизнь» на нашем канале Яндекс.Дзен.

Подписывайтесь на наш Telegram – канал: https://t.me/interaffairs