Диалог с Президентом России – просто о сложном

17:15 18.04.2014 Елена Студнева, обозреватель журнала «Международная жизнь»


«Очень важно предложить людям не показной, а истинный диалог», - подчеркнул Президент России Владимир Путин в самом начале «Прямой линии» со страной, которая транслировалась в эфире ведущих радио и телеканалов 17 апреля 2014 года. Цель и задачи ежегодной встречи главы российского государства с людьми многомиллионной и многонациональной страны были достигнуты.

 

Крым – безусловный лидер среди предложенных тем

Более всего людей, настроившихся задать свои вопросы Президенту Российского государства и выслушать его ответы, взволновала речь, которую перед подписанием Договора о вхождении Крыма и Севастополя в состав России произнес Президент Владимир Путин. Прежде всего – необычный формат обращения - не к странам и правительствам, а к народам. Почему? - Об этом не могли не спросить те, кто пришел на встречу с Президентом страны. 

- «Формат был выбран исходя из значимости самого события, самой ситуации. Это неординарное событие в жизни нашего народа, нашей страны и нашей государственности. И поэтому я посчитал своим долгом обратиться к Федеральному Собранию и к народу Российской Федерации в присутствии членов Государственной Думы и Совета Федерации. Это первое. Второе. Почему там звучало обращение к народам других стран, а не к правительствам? Вы знаете, что современный мир, особенно западный мир, он очень монополизирован, и многие страны западного мира, это приятно или неприятно слышать, они добровольно отказались от значительной части своего суверенитета. В том числе - это результат блоковой политики. Нам с ними иногда очень сложно договариваться по вопросам геополитического характера. Сложно договариваться с людьми, которые даже дома разговаривают между собой шёпотом, потому что боятся, что их американцы подслушивают. Это не фигура речи. Это не шутка, это не фигура речи. Послушайте меня, я серьёзно говорю, это не шутка. Но, конечно, в вопросах экономики, по каким-то другим проблемам они являются для нас главными партнёрами.

Но я обращался именно к народам этих стран, прежде всего потому, что простой человек и в Германии, и во Франции, в Италии, он сразу чувствует фальшь или отсутствие таковой. Наша позиция абсолютно открытая и честная, она прозрачная, и поэтому донести эту позицию до рядовых граждан стран легче даже, чем до некоторых руководителей. И мне кажется, что это в известной степени нам удалось. А какое бы ни было правительство, в какой бы то ни было стране, они всё равно должны считаться с мнением своих избирателей. Поэтому это было обращение именно к людям».

Вот главный ключевой момент открытого диалога Президента России со страной, который длился почти четыре часа.  

 

По Украине – способность договариваться и терпение

Президент рассказал все нюансы по поставкам и оплате газа Украине. В 2009 году между Россией и Украиной был заключен газовый контракт, по которому Украина, хоть и с перебоями, но платила. Формула цены, обоюдно одобренная, была заложена при подписании контракта с участием премьер-министра Ю.Тимошенко и тогдашнего министра энергетики Украины г-на Продана (он и сегодня министр энергетики). «Так эта формула цены не менялась совсем с тех пор, ни разу. Но что мы сделали? Мы в 2010 году подписали так называемые харьковские соглашения о продлении пребывания Российского флота в Крыму, в Севастополе», - отметил Владимир Путин. – «Обращаю Ваше внимание на то, что Россия и так регулярно ежегодно платила около 90 миллионов долларов (95, по-моему, или 97 миллионов долларов) за пребывание нашего флота в Крыму. А кроме этого, исключительно с целью поддержать экономику Украины, мы договорились о том, что российское Правительство понизит или уберёт вывозную таможенную пошлину на газ в Украину. И это снижение вывозной таможенной пошлины привело к тому, что окончательная стоимость российского газа понизилась на 100 долларов с тысячи кубов. И, в принципе, мы должны были бы начать платить с 2017 года, то есть убрать эту пошлину. С 2017 года»!

Именно до 2017 года действовал договор на пребывание Российского флота в Крыму. «Но мы начали платить сразу же после заключения этого соглашения в 2010 году. То есть начали платить как бы в опережающем порядке, вперёд. Платили текущие по 100 миллионов да ещё начали платить вперёд с 2017 года. Значит, 2011-й, 2012-й, 2013-й и 2014-й. За эти четыре года, то есть, по сути, за 2018-й, 2019-й, 2020-й, 2021-й годы мы заплатили уже 11,4 миллиарда долларов США. 11 миллиардов 400 миллионов долларов! Конечно, теперь возникает вопрос: где эти деньги»?  - задает вопрос Президент России. На сегодняшний день, как известно, этот инструмент понижения цены ликвидирован, денонсированы харьковские соглашения. Однако в прошлом году Россия выделяет Украине $3 миллиарда кредит, а «Газпром» понижает ещё и цену на газ до 268,5 доллара за тысячу кубов. «В расчёте и по договорённости о том, что они нам выплатят накопленный долг за прошлый год, это примерно полтора миллиарда долларов, и будут регулярно платить текущие платежи по пониженной цене», - уточнил Владимир Путин. - «Кстати, договорились, что если не будут платить, то мы возвращаемся к прежним ценовым показателям. Что произошло? В январе заплатили, немножко сократили долг. В январе заплатили целиком, в феврале уже заплатили меньше половины, а в марте новое уже правительство Украины не заплатило вообще ничего. Из 525 миллионов долларов не заплатили ничего, ноль, ни одного доллара, ни одного рубля. Естественно, в соответствии с имеющимися договорённостями, если они не платят текущих платежей, «Газпром» перешёл к прежнему ценообразованию. Зачем нам фиксировать нарастающий долг по низкой цене, когда мы можем зафиксировать его по настоящей, по контрактной цене? Вот в чём проблема», - подчеркнул Президент. Это уже будет цена не $268, 5 за баррель, а $485.  Однако Россию по-прежнему упрекают в том, что эта, обозначенная договором 2009 года цена – является политической!  И даже, несмотря на это, Россия будет ждать еще месяц. Так сказал в ходе «Прямой линии» Владимир Путин. «Это означает, что Украина должна нам будет заплатить деньги за месяц вперёд, какую-то сумму, и мы поставим им ровно столько, сколько они нам заплатят денег. Это очень тяжёлый способ расчётов, он может привести к сбоям в транзите нашего газа европейским потребителям. Именно поэтому мы проявляем такую корпоративность, такую договороспособность и терпение», - подтвердил Президент РФ.

 

Вопросы от Клуба «Валдай»

Участники международного дискуссионного клуба «Валдай» обратились к Владимиру Путину из телевизионной студии Берлина. Среди них были Александр Рар, Германия; Николай Петро, США; Габор Штир, Венгрия; Герхард Манготт, Австрия; Арно Дюбьен, Франция. Александр Рар - член консультационного совета Валдайского дискуссионного клуба - выразил тревогу членов клуба - в какой Европе мы будем жить через 5-10 лет: в Европе от Атлантики до Тихого океана или в двух Европах?

Владимир Путин, который ежегодно осенью приглашает «валдайцев» в Россию для обсуждения наболевших проблем, обратился для объяснения к общей для всех нас платформе. «Особенности России, они кардинальным, глубинным образом не отличаются от европейских ценностей. Мы все – люди одной цивилизации. Да, мы все разные, у нас есть свои особенности, но глубинные ценности одинаковые. И, мне кажется, нужно, безусловно, стремиться – я много раз об этом говорил и сказал уже сегодня – к тому, чтобы нам создавать Европу от Лиссабона до Владивостока. Если мы это сделаем, у нас есть шанс в будущем мире занять достойное место», - дал свой ответ Владимир Путин. Вместе с тем российский лидер предрек пагубность иного пути: «Если мы пойдём по другому пути, если мы будем разделять Европу, европейские ценности и европейские народы,  будем заниматься сепаратизмом в широком смысле этого слова, то мы все будем малозначимыми, неинтересными игроками и никакого влияния на мировое развитие и даже на своё собственное оказать не сможем».

Один из членов Валдайского клуба спросил, не боится ли Президент, что США надолго испортят отношения России с Европой? – «Мы, во всяком случае, не стремимся к тому, чтобы испортить отношения России с Европой. Надеюсь, что это не входит в планы наших европейских партнёров», - сказал Владимир Путин. А что касается доверия, то на эту тему рассуждения российского Президента были таковы: «Знаете, это очень важно, это ключевой вопрос – доверие и на межличностном уровне, и на межгосударственном». Владимир Путин рассказал эпизод, неприятно поразивший его несколько лет назад. «Сегодняшний генсек НАТО господин Расмуссен когда-то был Премьер-министром Дании, замечательная страна, прекрасные люди. У нас прекрасные отношения с Данией, до сих пор, во всяком случае, мы так считали, надеюсь, так и будет. На одной из встреч, когда он ещё был Премьер-министром Дании, он меня попросил об этой встрече, она не была запланирована, я согласился, мы встретились, поговорили. Он, оказывается, взял с собой диктофон, тайно записал наш разговор, а потом опубликовал в прессе. Я не мог поверить своим ушам и глазам. Чушь какая-то, понимаете? Он объяснил это так, что записал этот разговор для истории. Но если записывать для истории, я польщён, конечно, но надо было хотя бы предупредить или хотя бы спросить разрешения опубликовать эти переговоры. Какое доверие может возникнуть после таких инцидентов»? «Вы понимаете, от межличностных отношений до межгосударственных отношения должны быть более стабильными, прозрачными и партнёрскими», - резюмировал Президент России.

 

Россия и США: поднять доверие

Вопрос от «валдайцев», который задал г-н Петро, касался низкого уровня российско-американских отношений, в связи с чем мировые СМИ твердят об исчерпанном кредите доверия между лидерами двух держав. Однако проблемы в мире решать приходится сообща. Можно ли и каким образом восстановить утраченное доверие, чтобы быть все-таки союзниками, а не соперниками? - «Мы считаем, что здесь нет нашей вины», - ответил Владимир Путин и объяснил, почему. Причина очевидна: Россия выступает против двойных стандартов. «Потому что вот эти подходы, как мы говорим, с двойными стандартами, они нас разочаровывают всегда», - отметил Президент. С одной стороны – США позволено действовать с позиции силы в Ираке, Югославии, Ливии, Афганистане и не отвечать за свои действия, а России - защищать свои национальные интересы - не дозволено?

Вопрос по поводу двойных стандартов в отношении России и США, прозвучавший несколько наивно, Президент оценил, как простой и содержательный. Действительно, «почему Америка делает, что хочет, и их никто не наказывает, а Россию пытаются наказывать»? Не противопоставляя одного мирового лидера другому, Владимир Путин обрисовал перспективу наших отношений в целом: «Мы партнёры, и надеюсь, что у нас есть хорошее будущее для развития отношений, потому что есть совпадающие во многих областях интересы. Это касается и международной безопасности, это касается нераспространения, борьбы с терроризмом, да и развития мировой экономической системы. Всё это наши и американские интересы, и мы не сможем их решить эффективно, если не будем действовать сообща».

«Для того чтобы доверие поднять, нужно учитывать интересы друг друга, говорить на одном языке, избавить международную политику от двойных стандартов и вранья, больше уделить внимания и придать большее значение международному праву, а не той политике силы, о которой здесь уже мы говорили. Я надеюсь, что это будет возможным. И мы, безусловно, Россия наверняка, хочу Вас заверить, будет к этому стремиться», - заверил Президент РФ.

 

Как же без Сноудена?

Свое видеообращение Президенту Российской Федерации прислал в студию Роберт Сноуден - бывший агент американских спецслужб. Вопрос касался массовой слежки за онлайн-коммуникациями и массовом сборе частной информации разведывательными и правоохранительными службами. «Занимается ли Россия перехватом, хранением или каким-либо анализом коммуникаций миллионов людей, и считаете ли Вы, что простое повышение эффективности разведывательной работы и расследований правоохранительных органов может служить оправданием для того, чтобы помещать под наблюдение не отдельных субъектов, а целые общества»? – задал вопрос Э.Сноуден. Из ответа стало ясно, что массовой слежки российским гражданам опасаться не придется – закон на страже. - «Прежде всего у нас существует строгая законодательная регламентация использования специальными службами специальных средств, в том числе и прослушивания телефонных разговоров, слежки в Интернете и так далее. И эта регламентация связана с необходимостью получения разрешения суда в отношении конкретного гражданина. И поэтому массового характера, не избирательного, у нас нет и в соответствии с законом быть не может», - пояснил правовую базу российского законодательства Владимир Путин. - «Конечно, мы исходим из того, что современные средства коммуникаций используются преступными элементами, в том числе и террористами, и для своей преступной деятельности, и, конечно, специальные службы должны соответствующим образом в этой же среде, используя современные способы и средства, реагировать и бороться с преступлениями, в том числе и террористического характера. И, конечно, мы это тоже делаем. Но такого массового масштаба, бесконтрольного масштаба мы, конечно, себе не позволяем. Надеемся, я очень надеюсь, никогда не позволим», - заявил Владимир Путин, подтвердив, что спецслужбы в России находятся под строгим контролем государства, общества, и их деятельность регламентирована законом.

 

Нужен ли общенародный консенсус?

«Вот меня интересует, Вам как Президентустраны обязательно нужен такой общенародный консенсус для того, чтобы Вы проводили свою политику, или Вам нужно большинство, чтобы Вы проводили свою линию, давая возможность дышать и жить другим, в том числе и альтернативным взглядам СМИ»? – спросил главный редактор «Независимой газеты» Константин Ремчуков. Странно было бы строить демократическое общество в России, опираясь на мнение меньшинства, или не прислушиваясь к такому мнению. Волеизъявление народа в Крыму на референдуме только что продемонстрировало это всему миру. Что можно этому противопоставить? Право силы? Киев показывает, к чему это приводит. Вот, что ответил Владимир Путин: «Да, мы будем ориентироваться на мнение большинства и строить свою политику исходя из их интересов, но, конечно, мы должны слышать и любую другую точку зрения, даже если она представлена меньшинством. И вот в этом заключается моя позиция». Президент отметил, что прежде чем принять решение, он обдумывает точку зрения и несогласного с его позицией. «В этом есть большой смысл и в текущей работе, и в глобальной политике, во внутренней и внешней, поэтому это нужно, это востребовано, и так я к этому отношусь», - пояснил Президент.

 

Россия-Китай – фактор влияния в мировой политике

Вопрос о возможности создания военно-политического союза между Россией и Китаем поступил от … известного кинорежиссера Карена Шахназарова. Президент дал высокую оценку двусторонним отношениям наших стран, отметив беспрецедентно высокий уровень их доверия и сотрудничества. Не смотря на то, что на территории обеих наших государств проводятся совместные военные учения на суше и на море, Владимир Путин заявил: «Мы не ставим вопрос об образовании какого-то военно-политического союза». С точки зрения Президента, система блоковых отношений в мире давно изжила себя. Однако, по словам Владимира Путина, Россия будет расширять сотрудничество с КНР. Об этом говорит и ежегодный товарооборот между нашими странами, который в отличие от объемов двусторонней торговли с США в $27, 5 млрд. составляет $87 млрд. и притом постоянно растет. Кроме того, Президент добавил, что по оценкам экспертов Китай становится экономической державой номер один, дело только в сроках – 15-25 лет. «При таком населении – почти полтора миллиарда человек – и при модернизации экономики Китая это можно считать уже медицинским фактом», - сказал Владимир Путин. Президент заверил: «Всё это даёт нам основание полагать, что российско-китайские отношения будут существенным фактором в мировой политике и существенным образом будут влиять на современную архитектуру международных отношений».

 

Оставаться ли в ПАСЕ

Евгений Артюх, представитель общественной организации «ОПОРА России» и депутат Законодательного собрания Свердловской области предложил пересмотреть позицию России в отношении некоторых международных организаций, которые поспешили с угрозами исключить нашу страну от пребывания в оных, в частности, в ПАСЕ. Владимир Путин констатировал лишь, что Россия не будет пытаться удерживаться в таких  международных структурах, «особенно если они не в состоянии проявить самостоятельность и формулировать свою собственную точку зрения на ключевые вопросы международного развития». И от поспешных шагов предупредил: «Но в целом самоизоляцией заниматься тоже не намерены».

 

НАТО

Вопрос о позиции России к политике НАТО в отношении нашей страны задал генеральный директор информационного агентства «Россия сегодня» Дмитрий Киселёв: «… блок НАТО разрастается, словно раковая опухоль. А Вы говорите, что блоковая система отмирает. Не могу с этим согласиться, ощущая такие удушающие движения со стороны этого блока». Под аплодисменты зала Владимир Путин успокоил: «Мы сами всех задушим! Что Вы так боитесь? Страха у нас нет: ни у меня нет, ни у кого не должно быть. Но мы должны исходить из реалий». Президент напомнил про обещания Запада России, что после объединения Германии не будет расширения НАТО на восток. Лично госсекретарь США Джеймс Бейкер обещал российскому лидеру М.Горбачеву в Москве в феврале 1990 года, что «НАТО не продвинется на восток ни на дюйм». (http://www.inosmi.ru/world/20070521/234610.html,http://lib.rus.ec/b/189551/read. ).

Но расширение альянса на восток началось едва ли не сразу, включая бывшие страны Варшавского договора, прибалтийские республики, потом были обещания Грузии и Украине. Ответом на беспокойства России было: «Вас это не касается. Народы и страны сами имеют право выбирать способ обеспечения своей безопасности». Путин с этим согласен: «Ну, хорошо, это правда. Но правда также и то, что когда инфраструктура военного блока подвигается к нашим границам, то это вызывает у нас определённое опасение и вопросы. Мы должны предпринимать какие-то ответные шаги, и это тоже ведь правда, в этом нам тоже никто не может отказать. И это вынуждает нас к каким-то ответным действиям».

Здесь отметим две важные принципиальные позиции России, которые четко обозначил Президент: это система ПРО и решение по Крыму. Итак, Крым. Политика альянса, способствующая приближению НАТО к российским границам, вынудила в большей мере руководство нашей страны принять решение о присоединении Крыма к Российской Федерации. «Но и соображение такого порядка, что если мы ничего не сделаем, то в какое-то время, руководствуясь теми же самыми принципами, втащат в НАТО Украину и скажут: «Вас это не касается», – и натовские корабли окажутся в городе русской военно-морской славы – в Севастополе», - уточнил Путин. Не только эмоциональной стороной объясняется такое решение, но стратегическими соображениями. «Но если туда зайдут войска НАТО – а они же там поставят эти ударные средства, – тогда для нас это имеет уже геополитическое значение: тогда Россия окажется практически выдавленной из Причерноморья. У нас остаётся маленький кусок берега - 450 или600 километров. Всё»! Дорасширялись «на свою голову». Трезвый расчет и оценка последствий такого сценария для России позволили ее руководству действовать решительно. «И это – реально – выдавливание России из этого очень важного для нас региона мира, за который сколько косточек русских положено в течение всех предыдущих веков. Это серьёзная вещь», - заявил Владимир Путин. «Поэтому бояться ничего не нужно. Но мы должны и будем учитывать эти обстоятельства и соответствующим образом реагировать», - предупредил Президент.

Вторая позиция, которой Россия придерживается твердо на переговорах по размещению элементов противоракетной обороны США. «Это не оборонительная система, это часть наступательного потенциала, вынесенного на периферию. И нам говорят: «Это не против вас». Далее Владимир Путин детализировал, что в альянсе упорно отказываются подписывать даже самую малую «бумажку», которая обозначила бы, что система ПРО не направлена против России. В этой связи Президент РФ заявил: «И когда размещают эти элементы в Европе, тогда – мы уже много-много раз об этом говорили – нам придётся что-то делать в ответ». Хотя с российской стороны неоднократно поступали предложения сотрудничать на этом направлении, о них тоже упоминал В.Путин в своем ответе по данной проблеме: «Нет, не хотят».  Тем не менее, Россия не оставляет попыток к развитию диалога. «Мы, конечно, и дальше наберёмся терпения, будем настойчиво вести эти переговоры, но в любом случае мы сделаем всё – и я уверен, что мы добьёмся успеха, – чтобы обеспечить, гарантированно обеспечить безопасность российского народа», - пообещал Президент.

 

Чемпионат мира по футболу 

Забеспокоились футбольные болельщики: прозвучали угрозы добиться отмены проведения Чемпионата мира по футболу в России в 2018 году. Американские законодатели инициировали соответствующее письмо в штаб-квартиру Международной федерации по футболу. В.Путин был краток: «ФИФА устами своего руководителя господина Блаттера уже ответила, что футбол и политика – это совершенно разные вещи, несовместимые, и ФИФА не намерена пересматривать свой календарь и места проведения Чемпионатов мира, в том числе это касается и России».

 

Наши ценности

«Что для Вас есть русский человек, русский народ? На Ваш взгляд, его плюсы и минусы, сильные и слабые стороны?» - задала вопрос петербурженка Екатерина Щербонос. Как давно мы вообще не поднимали эту тему, она все еще остается на периферии повестки дня, хотя все громче звучат голоса писателей, общественных и религиозных деятелей, ученых, даже политиков, обозначающих проблему государствообразующего народа. Как отрадно было слышать слова Президента России: «Знаете, некоторые специалисты считают, что у народа как у общности людей нет своих особенностей, особенности есть только, по их мнению, у конкретного человека. Мне трудно согласиться с этой позицией. Потому что если люди пользуются одним языком, живут в рамках единого государства, проживают на одной территории, у них общие культурные ценности, у них общая история, в конце концов, они живут в рамках какой-то территории с определённым климатом, – ну не может не быть каких-то общих черт». Неужели это не очевидно?! Но ведь нам уже втолковывают, что и кухни-то русской как таковой нет! Скоро заикнутся, что и литературы-то русской великой тоже нет.

«А что касается нашего народа, то страна наша, как пылесос, втягивала в себя представителей различных этносов, наций, национальностей. Кстати говоря, на этой основе создан не только наш общий культурный код, но и исключительно мощный генетический код, потому что за все эти столетия и даже тысячелетия происходил обмен генами, смешанные браки. И именно этот наш генный код, наверное, может быть, почти наверняка является одним из наших главных конкурентных преимуществ в сегодняшнем мире. Он очень гибкий, он очень устойчивый. Мы даже этого не чувствуем, но это наверняка есть». Нет, мы почувствовали это с особенной силой 16 марта 2014 года, когда ликовали и плакали, радуясь за Крым. И за своего Президента.  

«Что же всё-таки в основе наших особенностей? Эти особенности, конечно, есть, и в их основе, на мой взгляд, лежат ценностные ориентиры. Мне кажется, что русский человек, или, сказать пошире, человек русского мира, он, прежде всего, думает о том, что есть какое-то высшее моральное предназначение самого человека, какое-то высшее моральное начало. И поэтому русский человек, человек русского мира, он обращён больше не в себя, любимого…Хотя, конечно, в бытовой жизни мы все думаем о том, как жить богаче, лучше, быть здоровее, помочь семье, но всё-таки не здесь главные ценности, он развёрнут вовне. Вот западные ценности заключаются как раз в том, что человек в себе сам, внутри, и мерило успеха – это личный успех, и общество это признаёт. Чем успешнее сам человек, тем он лучше.

У нас этого недостаточно. Даже очень богатые люди всё равно говорят: «Ну, заработал миллионы и миллиарды, дальше что?» Всё равно это развёрнуто вовне, в общество.

Мне кажется, ведь только у нашего народа могла родиться известная поговорка: «На миру и смерть красна». Как это так? Смерть – это что такое? Это ужас. Нет, оказывается, на миру - и смерть красна. Что такое «на миру»? Это значит, смерть за други своя, за свой народ, говоря современным языком, за Отечество. Вот в этом и есть глубокие корни нашего патриотизма. Вот отсюда и массовый героизм во время военных конфликтов и войн и даже самопожертвование в мирное время. Отсюда чувство локтя, наши семейные ценности. Конечно, мы менее прагматичны, менее расчётливы, чем представители других народов, но зато мы пошире душой. Может быть, в этом отражается и величие нашей страны, её необозримые размеры. Мы пощедрее душой. Я никого не хочу при этом обидеть. Ведь у многих народов есть свои преимущества, но это, безусловно, наше. В современном глобальном мире происходит интенсивный обмен: и генетический обмен, и информационный, и культурный, и нам, безусловно, есть, что взять у других народов ценного и полезного, но мы всегда, сотнями лет опирались на свои ценности, они нас никогда не подводили, и они нам ещё пригодятся». На том и стоим. 

Ключевые слова: Президент РФ Владимир Путин

Версия для печати