Разговор с Владимиром Путиным. Полный текст программы

М.СИТТЕЛЬ: Добрый, день! Я - Мария Ситтель. В прямом эфире специальный проект телеканала "Россия" - "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение".

Спасибо вам, уважаемые телезрители, соотечественники, за ваши звонки и вопросы Премьеру. Их очень много, и совершенно очевидно, что россиянам интересно знать и важно из первых уст слышать, что власть делает и что она еще собирается сделать.

Сегодняшний разговор станет своеобразным итогом 2010 года, своим итогом для каждого из нас. Потому что кто-то никогда не сможет забыть лесные пожары в центральной части России или небывалую засуху в Поволжье и на Урале, а кому-то 2010 год запомнится рождением ребенка, улучшением жилищных условий за счет материнского капитала, приобретением автомобиля по программе утилизации и многим другим.

В уходящем году все мы помним и горечь поражения на Олимпиаде в Ванкувере, и радость победы за наших паралимпийцев, и, конечно же, восторги от того, что Россия выиграла право проведения Чемпионата мира по футболу в 2018 году.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Поэтому сегодня в студии нашей программы мы собрали пожарных, спасателей, ученых, людей, которые восстанавливали сгоревшие деревни. Мы также собрали врачей, студентов, мы собрали работников промышленных предприятий, тружеников села и представителей общественных организаций и многих других. И у каждого из них есть свой ответ на вопрос, каким был этот год, год уходящий.

В студии Эрнест Мацкявичюс. А вести этот эфир нам с Марией Ситтель будут помогать наши коллеги - Мария Моргун, Татьяна Ремезова и Мария Китаева.

М.СИТТЕЛЬ: Сегодня в прямом эфире с нами будут работать передвижные телевизионные станции, они нас свяжут с разными уголками нашей России. Так, ждем прямых включений из Астрахани, Новокузнецка, Чебоксар. Мы будем связываться с нашими съемочными группами, которые работают на местах.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Итак, в прямом эфире телеканала "Россия" Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Владимирович Путин. (Аплодисменты)

М.СИТТЕЛЬ: Все это время я буду работать здесь, в колл-центре. Операторы работают уже четвертые сутки, круглосуточно, и вы по ходу прямого эфира можете по-прежнему задавать свои вопросы.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, здравствуйте!

В.ПУТИН: Здравствуйте всем, кто в зале!

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Вот уже третий год подряд мы вынуждены начинать этот разговор со слова "кризис". Да, мы вроде бы понемногу из него выходим, и тому есть объективные свидетельства. С одной стороны, задышала промышленность, в том числе автомобильная, нефть уже почти 90 долларов за баррель, рубль крепок и стабилен. В то же время, бюджет пока дефицитный, растут цены, дорожают лекарства, продукты и тарифы ЖКХ.

Когда не только экономика, но и простой человек почувствуют, что самое плохое уже позади?

В.ПУТИН: Я так понимаю, что это предложение подвести итоги уходящего года.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: В том числе.

В.ПУТИН: И мы, конечно, должны это сделать, традиционно. Есть последние, свежие данные. Вчера поздно вечером я уже с коллегами говорил, и статистика дает, и наши министерства подтверждают.

В прошлом году говорить об итогах было довольно сложно. Главный показатель эффективности работы экономики страны - это рост или, наоборот, падение валового внутреннего продукта, это объем всей нашей экономики. Она у нас в предыдущее десятилетие постоянно росла в среднем где-то 5-6, а то и 7% ежегодно. Это очень хороший, устойчивый был показатель.

Но в прошлом году из-за мирового финансово-экономического кризиса у нас объем экономики сильно сократился, даже больше, чем в некоторых других странах - на 7,9%. В этом году у нас наблюдается позитивная тенденция: рост - около 4%, где-то 3,8%. Это, конечно, меньше, чем, скажем, в Китае, но это больше, чем в европейских странах и США. Это главный, основной показатель, и он положительный.

Второй момент. У нас в прошлом году серьезно сократилось промышленное производство - более чем на 9%, на 9,8%. В этом году рост - более 8%. Это еще не перекрывает всего падения прошлого года, но все-таки приближается к этому - 8,6-8,5% будет рост промышленного производства.

В сельском хозяйстве у нас небольшой был рост в прошлом году - примерно 1,4%. Но в этом году, мы с вами хорошо знаем, из-за засухи (это другая напасть, с которой мы столкнулись) будет серьезное падение - 9,9%. Это из-за неурожая. В позапрошлом году у нас урожай был с вами - 108 млн. тонн зерновых, в прошлом году - 98, а в этом году - 60,5, это существенное снижение. Понятно, засуха дала себя знать.

Но мы (об этом еще поговорим) предпринимаем очень энергичные усилия, для того чтобы сельское хозяйство поддержать и сохранить тренд развития. Я не сомневаюсь, так оно и будет.

В минус ушли в прошлом году инвестиции в основной капитал, сейчас они в положительной динамике и с плюсом идут.

Как это отразилось на социальных показателях?

Несмотря на то, что реальная, хочу подчеркнуть, за вычетом инфляции заработная плата в прошлом году упала - она была минус 3,5%, - все-таки реальные доходы населения в целом выросли на небольшую величину, 2 с небольшим процента. За счет чего? За счет решения по бюджетникам в конце 2008 года, в декабре, мы увеличили фонд оплаты труда, и за счет повышения пенсий пенсионеров более чем на 24%. Реальные доходы населения выросли на 2% с небольшим. Но в этом году выросли и реальные заработные платы. В прошлом году - минус 3,5%, в этом году - плюс 4,2%.

Соответственно подросли и общие реальные доходы населения, имея в виду, что и пенсии выросли существенно. В прошлом году - 24%, это приличный рост, а в этом году - 44,9%, почти 45% рост пенсий. Они у нас были 5333 рубля, а теперь 7800, даже больше. Тоже не ахти, не золотой дождь, но все-таки это уже прилично. У нас не осталось пенсионеров, которые живут за чертой бедности, имеют доходы ниже, чем черта бедности.

Кстати говоря, о черте бедности. Сократилось количество людей, живущих за чертой бедности в целом по стране. Было в прошлом году 13,1%, в этом году - 12,5%. Много это или мало? Вы знаете, это хорошая динамика.

Хочу напомнить, что в 2000 году за чертой бедности в России проживало 29% населения, примерно 45 млн. человек. По сравнению с Европой, скажем, это как? Мы привыкли себя сравнивать с Европой. Это больше, чем в Европе. Правда, у нас и счет разный, но счет такой лукавый, потому что в среднем по Европе даже у меня данных нет, по развитым рыночным странам - одна статистика, а по восточно-европейским странам, скажем, если сравнить с Румынией или с Латвией, я думаю, что мы не сильно отличаемся, а, может быть, даже у нас лучше, имея в виду тяжелые последствия кризиса для ряда восточно-европейских стран.

В общем, в целом мы заканчиваем этот год весьма удовлетворительно.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: А к докризисному уровню жизни, по уровню жизни человека когда мы вернемся?

В.ПУТИН: Когда рядовой человек почувствует, что меняется к лучшему? Мне кажется, что определенная тенденция к улучшению уже люди должны почувствовать.

Вот смотрите. У нас в прошлом году было 6,2 млн. безработных, а в этом году мы сократили безработицу, то есть создали новых рабочих мест, либо восстановили старые, - 1 млн. 200 тыс. Я вам могу сказать, что это очень хороший показатель. Это даже выше, чем удовлетворительный.

Надеюсь, что вот эти люди хотя бы почувствовали, что что-то меняется.

Надеюсь, что вот эти люди хотя бы почувствовали, что что-то меняется к лучшему.

Но в целом по стране, конечно, - я вот начал с самого главного показателя, роста валового внутреннего продукта, т.е. это говорит об объеме экономики, - когда у нас восстановится полностью объем экономики докризисный, до 2008 года, вот тогда можно будет говорить о том, что и на зарплатах люди почувствуют, и восстановится рынок труда в целом.

По оценкам различных экспертов, мы восстановим докризисный уровень ВВП, некоторые из экспертов говорят, в конце 2012 года, некоторые говорят - в конце 2011 года. Я думаю, что правда, как обычно, посередине - где-то в первой половине 2012 года мы должны выйти на докризисный уровень.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: То есть, говорить о том, что в 2011 году перелом будет, - "перелом", наверное, слишком сильное слово пока, да?

В.ПУТИН: Мне кажется, что перелом уже происходит. Ну, смотрите, было падение ВВП 7,9, а сейчас у нас плюс 3,4. Так что, в целом тенденция явно носит переломный характер, главное, ее сохранить.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, не только экономика испытывала нас в минувшем году на прочность, - через две недели он закончится, - стране пришлось пережить и техногенные катастрофы, и удары стихии. Что для Вас было самым тяжелым?

В.ПУТИН: Конечно, эти пожары сумасшедшие - ну просто ужасно жалко было людей, катастрофа для многих. Вы знаете, это маленькие, так называемые "лесные поселки", люди живут там довольно скромно, всегда жили, традиционно, скромно, но лишились даже того немного, что у них было, и это было тяжелое испытание и для людей, ну и для страны, для различных административных органов - и региональных, и федеральных. В целом мы эту задачу решили.

Ну и, конечно, засуха в сельском хозяйстве - это серьезный удар по экономике.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: В наш колл-центр начали поступать первые эфирные звонки, но вообще сообщений уже накоплена масса. И за этим массивом сейчас следит Мария Ситтель, я передаю ей слово. Маша, пожалуйста.

М.СИТТЕЛЬ: Спасибо, Эрнест.

Владимир Владимирович, страну всколыхнули беспорядки, которые происходили в Москве и Санкт-Петербурге. Практически у стен Кремля и Зимнего Дворца тысячи человек бесчинствовали, избивали прохожих и выкрикивали националистические лозунги. Мы получили тысячи сообщений на эту тему; одни люди просят прекратить беспредел кавказцев, я буду цитировать, другие, причем люди самых разных национальностей, просят жестко пресечь выступления националистических группировок.

Вот одно из обращений от Эрача Махмадилаева из Орехово-Зуево Московской области: "В связи с беспорядками люди моей нации не могут выйти на работу. Милиция не реагирует. Прошу, чтобы государство вмешалось".

Другое, вслед: "Не считаете ли Вы, что Правительство своей политикой вседозволенности к кавказцам довело ситуацию до агрессии со стороны русских?". Это вопрос Андрея из Красноярска.

В.ПУТИН: На самом деле, нужно пресекать проявления экстремизма со всех сторон, откуда бы они ни исходили. И нельзя общей краской мазать ни кавказцев, ни людей других национальностей, хотя такой национальности, как кавказец, нет. Вообще никого нельзя мазать общей краской. Но нужно жестко пресекать любые крайние проявления.

И наша общественность, в том числе и либеральная общественность должна понимать, я думаю, и, мне кажется, что это все почувствовали, порядок должен быть, и его нужно поддерживать. Государство на то и существует, чтобы обеспечить интересы большинства. Это первое.

Второе. Мы много и справедливо критики высказываем в адрес правоохранительных органов. Не случайно и реформы намечены серьезные в этой сфере.

Но, проводя борьбу с негативными проявлениями в органах правопорядка, в том числе, и милиции, здесь нельзя всех мазать одной черной краской. Нужно понять, что эти органы власти исполняют важнейшую функцию в государстве и нельзя опускать их "ниже плинтуса", а то придется нашей либеральной интеллигенции бороденку сбрить и самим надеть каску - и вперед, на площадь, воевать с радикалами.

Я думаю, что это самый худший вариант развития событий, потому что своим делом должны заниматься все люди, каждый на своем месте: кто-то у телевизионной камеры, кто-то у радиомикрофона, а кто-то на площади должен бороться с радикальными проявлениями. Но государство должно исполнять свою функцию, конечно, в рамках действующего законодательства.

М.СИТТЕЛЬ: Владимир Владимирович, в продолжение темы еще один вопрос мы получили "эсэмэской": что ожидает нас, русских, проживающих на Северном Кавказе, после всех событий, которые произошли в Москве?

В.ПУТИН: Я думаю, что нужно избавиться от всяких страхов. Выходцы из всех регионов Российской Федерации - с Кавказа, с Дальнего Востока, из Сибири, из центральной части России - должны себя одинаково комфортно чувствовать, где бы они ни проживали. Здесь очень большая роль принадлежит региональным органам власти, общественным организациям.

Самое главное, все люди, все граждане России, любого вероисповедания и любой национальности должны осознать, что мы - дети одной страны.

И чтобы чувствовать себя комфортно на всей территории, нужно вести себя соответствующим образом, так, чтобы кавказец не боялся выходить на улицы Москвы, а наши граждане славянских национальностей не боялись проживать в северокавказских республиках. Вне зависимости от возраста все люди должны осознать, что у них одна общая родина. И в этом смысле одна задача - сделать так, чтобы на всей территории страны все люди проживали и чувствовали себя комфортно.

Надо сказать, и я об этом много раз говорил, что Россия изначально, я хочу это подчеркнуть, изначально складывалась как многоконфессиональное и многонациональное государство, именно многонациональное и многоконфессиональное.

Вы знаете, у нас восточное христианство - православие. И некоторые теоретики христианства говорят, что оно во многом даже ближе к исламу, чем, скажем, к католикам. Я сейчас не хочу оценивать, насколько справедливо такое утверждение, но в целом сосуществование этих основных религий осуществляется в течение многих столетий. И у нас выработался за эти столетия, я имею в виду не последние десятилетия, именно за столетия выработалась определенная культура взаимодействия. Надо бы вспомнить об этих корнях.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, Вы, может быть, видели, в анонсах нашей сегодняшней программы были кадры Вашего посещения сел, сгоревших во время летних природных пожарах, на Алтае и в центральной России. Вы тогда сказали, что до зимы все дома будут стоять. И свое обещание сдержали, действительно все погорельцы получили новые дома и даже отпраздновали новоселье.

О том, какова их жизнь сегодня, мы рассчитываем узнать у них самих и у нашего корреспондента Дмитрия Кайстро.

На связи Владимирская область, село Иватино. Здравствуйте, Дмитрий.

Что сейчас представляет из себя село Иватино, и кто собрался с Вами на его улицах?

Д.КАЙСТРО: Добрый день, Владимир Владимирович!

Здравствуйте, Эрнест, Мария!

Действительно мы сейчас находимся в селе Иватино, но совсем недавно здесь еще было в буквальном смысле голое поле, а сейчас 68 современных комфортабельных домов. То есть это тот поселок, который построили для жителей, пострадавших во время лесных пожаров.

В этих домах есть все: газ, спутниковое телевидение, Интернет и очень много современных вещей. Жители поселка, конечно, с благодарностью вспоминают Ваш приезд, Владимир Владимирович, осенью этого года, когда поселок еще только строился, и решения, благодаря которым люди могли поселиться в поселке еще до наступления холодов и первого снега. Вот сегодня действительно жизнь здесь происходит своим чередом. Люди готовятся встретить праздники и сегодня они собрались, чтобы рассказать о том, что произошло нового в их жизни за это время и задать Вам свои вопросы.

Итак, кто хотел быть первым? У кого есть вопросы? Пожалуйста.

В.ЮЖАКОВ: Владимир Владимирович, у нас такой вопрос. После пожара прошло 5 месяцев. Будут ли у нас приниматься в Лесной кодекс какие-то изменения и будет ли что-то меняться, потому что 4 года назад, когда были бизнесу переданы аренда лесов, субаренды и были сокращены все лесники, обходчики? Будет ли это восстанавливаться назад или нет? Потому что в лесах просто творится неизвестно что.

В.ПУТИН: Действительно, у нас принято решение внести некоторые изменения в Лесной кодекс и усилить ответственность арендаторов за арендуемые участки леса.

Но не только это. Вопрос гораздо глубже и он, прежде всего, связан с техническим обеспечением противопожарных служб. Связано это с законодательной возможностью увеличить те же самые полосы безопасности в лесных зонах, особенно вокруг населенных пунктов и стратегических объектов. Это связано с новым законом, который сейчас находится в Думе, о создании добровольных пожарных дружин, мы их возрождаем, они, как известно, в свое время, в советское время, существовали.

Что касается самих противопожарных служб, то принято решение переоборудовать значительное количество авиационной техники, которая принадлежит не только Министерству по чрезвычайным ситуациям, но и Министерству обороны, Министерству внутренних дел, дооборудовать их противопожарными агрегатами, которые позволили бы их использовать при тушении пожара.

На закупку дополнительной техники на эти цели, дополнительной новой техники, предполагается выделить в ближайшие несколько лет 43 млрд. рублей. И в том числе, и новой авиационной техники - мы, по-моему, восемь новых самолетов Бе-200 закупаем.

Но в целом вот это все, в комплексе, надеюсь, позволит нам встречать катаклизмы подобного масштаба гораздо более уверенно и действовать эффективнее.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Дмитрий, давайте еще один вопрос из Иватино. Пожалуйста.

Д.КАЙСТРО: Пожалуйста, еще у кого вопросы.

Е.КУЛАКОВА: Я работаю фельдшером, бываю в тесном контакте с населением. И у бабушек возникает такой вопрос, что там мы жили, на коммунальные услуги у нас были не такие уж затраты, здесь мы это увидели. Предстоят ли какие-то изменения в наступающем году по тарифам за коммунальные услуги, они увеличатся или останутся прежними?

В.ПУТИН: Елена Алексеевна, я понимаю, раньше кроме слабых линий электропередачи в таких поселках, как правило, ничего и не было. Теперь появилось газоснабжение, нормальное электроснабжение, водоотведение, канализация, появилось телевидение, в основном, причем, с большим количеством каналов, 100 и более каналов, почти во всех домах проведен интернет широкополосный. Это все, конечно, требует дополнительных средств на обслуживание, на содержание всей этой инфраструктуры.

Вместе с тем, должен сказать, что дома, и я думаю, что вы могли в этом убедиться, все-таки построены по новой технологии, и являются в полном смысле этого слова энергосберегающими, поэтому можно достаточно экономно расходовать, скажем, электро и тепловую энергию. Это первое.

Второе, и это, наверное, самое главное, это касается не только восстановленных поселков, но и жилищно-коммунального хозяйства всей страны. Естественно, люди не довольны тем, что происходит в этой сфере, и я уверен, мы к этому еще вернемся в ходе сегодняшней нашей дискуссии. Но в позапрошлом году у нас рост тарифов был где-то около 20%, в этом году в целом по стране, несмотря на всплески вначале года, нам удалось удержать где-то на уровне 15%, в следующем году планируется не более 13% в среднем, повторяю, в среднем по стране.

Но если в вашем случае действовать экономно, то и эти расходы можно сократить. Но, конечно, при получении этой новой инфраструктуры, достаточно комфортной, за это придется платить.

Правда, я не знаю, одно дело - топить углем, скажем, либо дровами, а другое дело - использовать газ. Я не уверен, что газ всегда дороже. Скажем, он гораздо дешевле, чем дизельное топливо. И там, где стояли котелки на дизелке, для этих людей будет, безусловно, снижение расходов.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, у нас в зале появилась реакция на поднятую тему.

Пожалуйста, Татьяна Ремезова.

Т.РЕМЕЗОВА: Спасибо, Эрнест.

В студии у нас жители Тамбовской области. Там летом тоже были пожары. Интересно услышать реакцию сельчан на репортаж коллег из Иватино.

А.ЛАПИН: Добрый день, Владимир Владимирович!

В этом году стояла аномальная жара: горели леса и села. Конечно, это очень хорошо, что вы с такой оперативной скоростью построили для погорельцев дома и сами ездили контролировали строительство домов. Но что же мы будем делать с теми "умирающими" селами, где нет условий для работы и жилья?

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Можно вдогонку, Владимир Владимирович, еще один "неудобный" вопрос, который на самом деле у всех на устах? Его прислала Людмила Михеева из Кемеровской области.

В.ПУТИН: Как будто до сих пор были "удобные" вопросы.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Да. Не думаете ли Вы, что следующим летом будут гореть деревни по всей России только для того, чтобы и на их беды власть обратила внимание?

В.ПУТИН: Во-первых, давайте начнем с первой части этого вопроса. Конечно, у нас еще очень много проблем, связанных с развитием жилищного сектора, очень много аварийного жилья, очень много бараков, из которых нужно людей вытаскивать. И государству очень многое придется в этом смысле сделать.

То, что мы сделали в этом году для погорельцев, это, безусловно, оперативное точечное реагирование на огромную проблему, на беду, с которой столкнулись эти люди. Но повторяю, это точечное реагирование.

На что я хочу обратить внимание? Дома, которые сгорели, ведь были и остаются сейчас в восстановленном виде частной собственностью. Во всем мире вопросы подобного рода решаются как? Как правило, хочу это подчеркнуть, как правило, почти 100% эта собственность является застрахованной, и люди получают страховку после этого несчастного случая, после того, как дом сгорел.

У нас, к сожалению, из-за достаточно скромных доходов населения и недоразвитости страховой системы это не развито, этого не происходит. Но оставить людей в беде мы, конечно, не могли. Однако за счет государства взять и заменить все дома по всей стране, имея в виду, что это частная собственность каждого гражданина, мы просто не в состоянии, даже при всем желании, это сделать. Нам тогда нужно остановить все другие проекты - и повышение пенсий, и реформу здравоохранения, и по обороне сократить все в несколько раз. То есть это просто нереально.

Но что реально сделать? Первое - реально продолжить жилищные программы по тем категориям граждан, в отношении которых государство имеет прямые обязательства, - это переселение с северов, ветераны, военнослужащие, чернобыльцы и т.д. Я хочу вам сказать, что это очень большой объем работы для строительного сектора. Более того, мы за счет государственных заказов поддержали строительный сектор в прошлом, достаточно тяжелом, проблемном году. Правда, у нас количество введенного жилья немножко сократилось, но незначительно. В прошлом году ввели где-то 45 млн. с небольшим квадратных метров жилья, в этом году - 43. Небольшое падение есть, но в целом объемы более-менее сохраняются.

Но кардинальное решение проблемы может быть только комплексным. Первое, повышение доходов граждан страны. Вот это самое главное. И вторая тенденция - это снижение расходов на приобретение жилья, развитие промышленности строительных материалов, вообще строительного сектора, улучшение финансовых показателей предоставления услуг (имеется в виду снижение в данном случае стоимости ипотечного кредита). Есть и другие направления.

Если мы будем комплексно решать эту задачу, то мы ее, безусловно, решим. Я, честно говоря, в этом даже не сомневаюсь, имея в виду, скажем, и продолжение работы фонда жилищно-коммунального хозяйства по расселению аварийного жилья. Это прямая обязанность государства.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: А вторая часть вопроса, Владимир Владимирович, по поводу того, что дома могут сами загореться.

В.ПУТИН: Вторая часть - по поводу того, что могут, прямо скажем, поджигать дома, для того чтобы получить эти компенсации.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Основания опасаться этого есть.

В.ПУТИН: Ну, не знаю, насколько есть основания. Я хочу вот что сказать. Во-первых, вот это - достаточно заметные компенсации. А ведь мы что сделали: мы за счет государства дома построили, бесплатно, мы выдали, фактически, по 200 тыс. рублей компенсации за движимое имущество на каждого члена семьи, мы помогли людям приобрести мебель со скидкой 30-50%, "Единая Россия" поставила почти во всех дома погорельцев бытовую технику бесплатно и т.д. Ну так вот, это все - реакция на стихийные бедствия.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: То есть, "не было бы счастья, да несчастье помогло"?

В.ПУТИН: Нет, я сейчас закончу, - на природные явления. Но если происходит бытовой пожар, то это, как правило, так называемый "человеческий фактор", т.е. прямо надо сказать, что кто-то конкретно виноват. Это не стихийное явление, не результат стихийного бедствия, и здесь последствия другие - они не такие масштабные, как при стихийных бедствиях. Это во-первых. То есть, компенсация будет, но она будет совершенно другой.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: И отличить легко, в общем-то.

В.ПУТИН: Да, конечно, разумеется. Вот у нас недавно было на Юге, в Дагестане, ну явно просто неосторожное обращение с огнем, свалку подожгли - это же не природное явление, не природный катаклизм. Это первое.

Второе. Если специально кто-то это сделает, - что можно предположить, - то есть уголовная ответственность, это попадает под уголовное преступление, которое называется мошенничеством, там 6, а при квалифицирующих обстоятельствах - до 10 лет лишения свободы. И это тоже достаточно легко установить, экспертиза устанавливает поджог. Поэтому надеюсь, что таких эксцессов у нас не будет.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: И что люди, которые собирались это сделать, сейчас Вас услышали.

В.ПУТИН: У нас все-таки существует презумпция невиновности, а не презумпция виновности, и я не знаю, есть ли такие люди, которые собирались это сделать.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Владимир Владимирович.

Спасибо, Дмитрий.

Спасибо, Иватино.

Но вот здесь еще поднималась тема жилищно-коммунального хозяйства. Вообще по коммуналке очень много вопросов - это и неразбериха с управляющими компаниями, ТСЖ. Но главное, что больше всего беспокоит людей, - это то, что тарифы год от года растут, а качество обслуживания остается советским. "Неужели у нас в стране нет умных чиновников, которые могут навести порядок в коммунальном хозяйстве?" - пишет Зоя Мартемьянова из Первоуральска. Или вот еще: "Я и муж - инвалиды. Почему сняли льготную оплату на жилищно-коммунальные услуги?" - это уже пенсионерка Людмила Глебовна Евдокимова из Перми. То есть тарифы растут, сети изношены, льготы отменяют и колоссальное воровство. Что делать в этой ситуации?

В.ПУТИН: Это "притча во языцех", что называется, мы постоянно об этом говорим. И связано это, конечно, с систематическим, хроническим недофинансированием жилищно-коммунального хозяйства. Что происходит на практике? Происходит следующее: местные власти недофинансируют эту сферу, своевременно тарифы не повышают, хочется быть белыми и пушистыми перед своим микрорайоном, перед своим городом либо поселком. Вовремя не делают, а потом загоняют в тупик, и, раз - резкий удар, как было в начале прошлого года: вынуждены повышать. Сети разрушаются, система недофинансирована. Но не только это, конечно.

Вторая важнейшая проблема - монополизация этого рынка.

К сожалению, в очень многих муниципалитетах работают, надо прямо сказать, местные "прикормленные" предприятия коммунального хозяйства, которые, по сути, выставляют людям монопольную цену на свои услуги, не улучшая качество предоставляемых услуг.

Второе важнейшее направление работы - это демонополизация рынка коммунальных услуг. Но за этим, кстати говоря, должны были бы следить самым внимательным образом депутаты местного уровня в муниципалитетах, добиваться принятия регулирующих, демонополизирующих норм на местных, региональных и муниципальных рынках. Это очень важное направление работы, без этого мы не изменим ситуацию.

Конечно, прежде чем людям отдавать в ТСЖ - товарищество собственников жилья - это самое жилье, муниципальные и региональные власти должны сделать все, для того чтобы передать это жилье на надлежащем уровне. Нельзя сбрасывать им хлам в надежде на то, что они последние штаны продадут и будут ремонтировать дом. Это совершенно невозможно сделать и неправильно. А в некоторых местах так пытаются делать.

По поводу отмены льгот. Откуда такой вопрос?

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Это Людмила Глебовна Евдокимова из Перми.

В.ПУТИН: Я хочу сказать и Людмиле Глебовне из Перми, и другим нашим гражданам, которые имеют право на эти льготы (это, главным образом, инвалиды): никто льгот не отменял. И нужно проверить, что происходит в Перми по этому вопросу. Эти льготные категории граждан имеют право так же, как имели раньше, на скидку в 50% от тарифа на жилищно-коммунальные услуги. Федеральный бюджет ежегодно, и в этом году тоже, выделяет на эти цели немалые деньги - 100 млрд. рублей - и направляет их в регионы, для того чтобы регионы обеспечили эту скидку.

Я знаю, что в некоторых регионах происходит так называемая монетизация этих льгот. Во-первых, должен сказать, что это повышает расходы самого государства, потому что, понимаете, если человек платит 50%, он, допустим, топит дровами, и скромные деньги платит за эти жилищно-коммунальные услуги, а это суммы 50% - это небольшие деньги. А если посчитать в среднем по региону, то это гораздо больше. В случае монетизации человек как бы должен больше бы и получить, но если уже это делают, то сначала надо заплатить деньги, на счет гражданину перевести, а потом он должен иметь возможность и право проплатить коммунальные услуги, а не наоборот: сначала заставляют человека проплатить, а потом ему что-то доплачивают, да еще и неполным рублем. Вот такая практика абсолютно недопустима. По Перми мы проверим.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Скорее всего, здесь самоуправство управляющей компании.

В.ПУТИН: Управляющей компанией кто-то управляет. Поэтому надо проверить, кто там этой управляющей компанией управляет и каким образом.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: У нас в информационном центре есть вопросы в продолжение.

Пожалуйста, Мария Ситтель.

М.СИТТЕЛЬ: Да, Эрнест, у нас очень много вопросов о ЖКХ. В канун зимы это особенно актуально. Тема больная, и такое впечатление, что беспросветно. Ведь людям не нужны какие-то бумаги, специальные законы. Людям нужна обычная канализация, простое отопление, ничего сверхъестественного.

Вот говорят о том, что закон практически не работает. Управляющие компании не выполняют своих обязательств. До какой степени цинизма нужно дойти, чтобы обманным путем создать управляющую компанию, которая потом будет обдирать простых людей.

Очень много вопросов этого характера. Спрашивают, как долго можно еще это терпеть и когда у нас что-то изменится в системе ЖКХ.

В.ПУТИН: Я сейчас только говорил на эту тему. Не знаю, смогу ли я что-то добавить дополнительно.

Нужно демонополизировать рынок, и нужно, чтобы депутаты этим занялись - занялись как одной из важнейших задач. Только в этом случае можно будет сдвинуть проблему с мертвой точки. Надо заниматься этим делом.

Вы знаете, Петр Первый во время Северной войны, будучи в действующей армии, прислал схему (это мне В.Знаменов рассказывал, директор Петродворца) устройства своего ватерклозета, то есть канализации по сути дела. Лично думал об этом. Так это император. Депутатам местных собраний и региональных не мешает тоже об этом задуматься и уделить этому больше внимания.

Повторяю, со своей стороны мы будем продолжать выделять необходимые деньги на субсидирование. Это такая, на самом деле непростая, одна из самых тяжелых проблем. Но она решаемая, если ею заниматься.

Я напоминаю, что в нашей студии собралось много достойных и неравнодушных людей. Давайте им тоже дадим возможность задать вопрос Владимиру Путину.

Пожалуйста, Мария, ваша трибуна.

М.СИТТЕЛЬ: Да, Эрнест, спасибо.

Хочу сказать, что у нас в студии очень много представителей студенческих отрядов. Ребята сегодня даже надели свою форму, чтобы быть более заметными в зале. Мы вас заметили. Пожалуйста, представьтесь, и ваш вопрос.

Е.БАБАКИРОВ: Добрый день!

Бабакиров Евгений - Ростовский железнодорожный университет.

Вопрос немножко не про студенческие отряды. Меня как ростовчанина очень сильно волнует такой вопрос. От нас недалеко есть станица Кущевская и Гусь-Хрустальный, там происходил полный "беспредел". Конечно, все в шоке.

Сейчас происходит очень большая реформа милиции, перевода в полицию. Тратятся колоссальные деньги. Есть ли гарантии, что этого не произойдет больше - того, что было?

Спасибо.

В.ПУТИН: Понимаете, дело не в переименовании милиции в полицию, дело в сущностных изменениях. И нам бы очень хотелось, чтобы в результате широкой общественной дискуссии, в результате обсуждения законопроекта в Госдуме, чтобы эти сущностные изменения в структуре органов внутренних дел, в организации их работы произошли. Конечно, пока рано говорить, наступят такие изменения или не наступят. Но задумка Президента именно в этом и заключается, а не в том, чтобы произвести смену вывески.

Кстати, Вы сказали о том, что деньги какие-то затрачены - пока и денег никаких не затрачено. Но конечно, деньги потребуются, и прежде всего, на повышение уровня материального благосостояния сотрудников органов внутренних дел.

Что касается той ужасной ситуации в Кущевской, да, и в Гусь-Хрустальном, то здесь дело не только в органах внутренних дел. Здесь дело совсем в другом: в том, что все органы власти оказались несостоятельными. Ведь там разве одна милиция работает? А где Прокуратура? А где Федеральная служба безопасности? А где ФСКН - служба по борьбе с наркотиками? А где суды, которые должны были принимать соответствующие решения?

Я считаю, что это провал всей системы правоохранения. А региональные органы власти где были? Они ничего не видели? Поэтому сигнал очень серьезный. Еще один сигнал для того, чтобы общество встряхнулось и власть сама встряхнулась на всех уровнях, в том числе федеральном, и повнимательнее посмотрела, что у нас происходит в регионах.

В свое время меня долго и много критиковали и до сих пор продолжают критиковать за изменение порядка приведения к власти губернаторов в регионах Российской Федерации. Но ведь одним из побудительных мотивов изменения этого порядка приведения к власти губернаторов было как раз недопущение до власти криминала. Потому что, к сожалению, в наших условиях, в условиях еще недостаточно эффективного гражданского общества, при так называемых "прямых выборах" за спиной почти каждого кандидата вставал криминал, и своими неучтенными, "черными" деньгами пытался, а подчас и достаточно эффективно влиял на ход предвыборной кампании и на ее результаты.

Теперь, когда кандидатов в губернаторы предлагает Президент, но за него должны проголосовать или не проголосовать местные депутаты, это все-таки более или менее ограждает общество от проникновения криминала хотя бы на этот высокий региональный уровень управления.

В муниципалитетах пока, к сожалению, не так. Там у нас прямые выборы руководителей муниципалитетов и, к сожалению, влияние криминала продолжается.

У меня есть собственные соображения: без отмены выборов, конечно. На муниципальном уровне не нужно этого делать, но нужно внимательнее относиться к этим процессам, повторяю, и на федеральном, и на региональном уровнях. Конечно, нужно укреплять и систему правоохранения.

Что касается Гусь-Хрустального, то в свое время я был во Владимирской области, и ко мне на прием пришли две женщины - из Гусь-Хрустального, по-моему, как раз: у обеих из них убили сыновей. Собственно говоря, с этого началось расследование всех безобразий, которые творились в этом городе.

По моей просьбе Генеральная прокуратура и другие наши органы правопорядка занялись этим вплотную, надеюсь, это все будет доведено до суда и до обвинительных приговоров.

Е.БАБАКИРОВ: Вот мэра Энгельса тоже недавно задержали.

В.ПУТИН: Да, я знаю.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Но, Владимир Владимирович, получается, что эти людям повезло, что Вы оказались поблизости и смогли оказать им поддержку. А в других-то местах - к кому им обращаться?

В.ПУТИН: А я вот так и сказал: общество в целом - региональные власти, федеральные, общественные организации - должно самым тщательным образом смотреть. Да и каждый из нас, понимаете, каждый гражданин, когда идет на избирательный участок, особенно при выборе руководителей местного уровня, должен понимать, что выборы должны идти по личным и деловым качествам, прежде всего, а не по пустым обещаниям, которые дают те или иные кандидаты. А ведь, как правило, люди, которые проживают в небольших поселках, знают, кто за ними стоит.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Только боятся об этом сказать.

В.ПУТИН: Ну да, может быть, кто-то боится об этом сказать. Но когда голосуют за них, должны это иметь в виду - голосование-то тайное. И не нужно верить всяким посулам вот таких "темных" личностей. Каждый из нас на своем месте должен понимать последствия того, что он делает. Но это не снимает, ни в коем случае, ответственности с власти.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: У нас есть вопросы в центре приема и обработки сообщений. Я передаю слово Марии Ситтель.

М.СИТТЕЛЬ: В центре обработки информации и ваших телефонных звонков работают операторы. К нам каждую секунду пытаются дозвониться сотни человек.

Буквально несколько цифр. По состоянию на 12.30 общее количество звонков и СМС-сообщений, интернет-писем - 1 млн. 744 тыс. Одномоментно к нам пытаются дозвониться 3776 человек.

Стали более активно звонить из Санкт-Петербурга, Башкирии, Иркутска, из Кемеровской области, а до начала нашего эфира традиционными лидерами считались Москва, Краснодарский край и Ростовская область.

Владимир Владимирович, чтобы наверняка попасть к нам в эфир, очень многие не доверяют телефону и Интернету, и шлют телеграммы.

К нам обратилась Елена Бачева из Перми. Она напоминает, что уходящий год был Годом учителя, и говорит о проблемах образования. "В Год учителя есть возможность разрушить потемкинские деревни чиновников. Дети плачут от реформ. Государство, которое экономит на школьниках, не имеет будущего". Вот такой крик души.

И еще вопрос об образовании: "До каких пор будет такая низкая зарплата учителя. По полной ставке учителя начальных классов зарплата составляет 13 тыс. рублей, а с учетом вычетов налогов, квартплаты и прочего остается 7 тыс. Это ниже прожиточного минимума у нас в Красноярском крае", - пишет Белов Александр Алексеевич.

В.ПУТИН: Действительно, это острая проблема. Не сейчас, а уже достаточно давно, несколько лет, уделяем повышенное внимание вопросам демографии, здравоохранения. Есть и национальный проект "Образование".

Я не могу не согласиться с тем, что уровень доходов учителей пока низкий, он в среднем, хочу подчеркнуть, в среднем уровень заработной платы где-то процентов на 25, а то и на 30 ниже, чем по экономике. Это плохо.

Какой выход? Три пути решения этой проблемы.

Первый и самый простой, и это, безусловно, нужно делать - нужно просто повышать уровень доходов учителей, просто повышать заработную плату. Но этого недостаточно.

Нужно структурировать сеть. У нас количество учащихся падает, а сеть остается достаточно большой. Я отдаю себе отчет в том, что я говорю. Наверняка знаю, скажут: "Ну вот, школы будут закрывать". Специальной программы закрытия школ нет и не будет никогда, просто количество школ должно соответствовать количеству учеников. И если это делать, а мы говорили об этом не раз, нужно делать это спокойно, имея в виду сохранить учителей, сохранить преподавательский состав, дать возможность людям работать по переподготовке кадров и т.д. Там много путей решения этой проблемы. Ничего резкого, ничего такого, что бы наносило ущерб преподавательскому составу, учительству, никто не планирует и делать не будет.

Ну и, наконец, следующее направление - это переход на новые формы оплаты труда. Что это такое, мы тоже об этом много раз говорили. Это значит, что определяется определенный объем денежный средств, который нужен школе (за предыдущие годы это легко посчитать). И эти средства отдаются напрямую учебному заведению, чтобы оно само, включая возможности родительского комитета, общественности, чтобы само учреждение, директор школы, могли принять решение об оптимизации расходов, связанных с теплом и электроэнергией, с новыми стройками, с ремонтами, с содержанием обслуживающего персонала, чтобы высвободившиеся средства направить на повышение денежных доходов учителей.

Это совсем не значит, что нужно уволить всех нянечек, не проводить ремонты, не отапливать помещения, но можно делать это рационально, можно заботиться о том, чтобы не жечь лишнюю тепловую энергию, лишнее электричество. Возможностей сэкономить, не нарушая процесс и оставаясь в достаточно комфортных условиях, много, и там, где это сделали, уровень зарплаты учителей не отличается, в этих регионах, от среднего по экономике, а в некоторых случаях, даже становятся выше. Это Тюмень, Калининград, около 10 субъектов Федерации, то есть практика такая есть.

Но хочу еще раз подчеркнуть, и хочу закончить тем, с чего начал, нужно просто повышать уровень заработной платы учителей. Хотя понятно, что это отнесено к компетенции регионов, муниципалитетов, мы с федерального уровня оказываем такую поддержку и намерены оказывать дальше, имея в виду предоставление субсидий регионам Российской Федерации.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Маша, есть еще вопросы от зрителей, которые дозвонились или прислали свои сообщения?

М.СИТТЕЛЬ: Да, конечно. У нас очень много вопросов.

Повторю, что телефон нашего эфира 8-800-200-40-40. Звоните. Звонок с городского и мобильного телефонов бесплатный.

Давайте больше не будем испытывать терпение дозвонившегося. Мне подсказывают, что на связи у нас Иркутск.

Н.СИМАКОВА: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Мой вопрос достаточно простой. Вы считаете справедливым, что Михаил Ходорковский уже который год сидит в тюрьме? На ответ я даже не рассчитываю, так как Вам больше по душе вопросы благодарных бабушек и вопросы о Вашей любимой собаке.

Спасибо.

В.ПУТИН: У меня две любимые собаки. Я не знаю, какую из них Вы сейчас имеете в виду.

Что касается благодарных бабушек, то, да, действительно, мы все, я считаю, в долгу перед гражданами России старшего поколения, и мы эти долги должны отдавать. И мы еще не все сделали для них, хотя пытаемся делать, и кое-что получается, но сделали еще не все.

Что касается Ходорковского, то я уже высказывался много раз на этот счет. Если Вы считаете, что я должен сказать еще что-то по этому вопросу, могу сказать. Я так же, как известный персонаж Владимира Высоцкого, считаю, что вор должен сидеть в тюрьме. А в соответствии с решением суда Ходоровскому вменяется в вину хищение, хищение достаточно солидное. Речь идет о неуплате налогов и мошенничестве, и счет идет там на миллиарды рублей. Правда, есть и личная неуплата налогов, что очень важно.

Но то обвинение, которое ему предъявляют сейчас, там счет идет уже на сотни миллиардов рублей: там 900 в одном случае, во втором случае 800 млрд. рублей, тоже хищение.

Если мы посмотрим практику других стран, г-н Мэдофф в США получил за аналогичное преступление, да и деньги примерно такие же, 150 лет лишения свободы. У нас, по-моему, гораздо все либеральнее смотрится. Тем не менее, мы должны исходить из того, что преступления г-на Ходорковского в суде доказаны.

Да, и кроме всего прочего, вы же знаете, еще раз хочу повторить, я не говорю про него лично, напомню, что руководитель службы безопасности "ЮКОСА" сидит в тюрьме за убийство. Не понравился им мэр Нефтеюганска Петухов - убили. Женщина здесь в Москве не отдала им свое помещение маленькое, которое они хотели забрать, - убили. Киллера, которого наняли, убили. Мозги только одни нашли в гараже. Что, руководитель службы безопасности сам что ли, по собственной инициативе все эти преступления совершил?

Так что есть суд, он у нас, как известно, один из самых гуманных в мире, это его работа. Я исхожу из того, что доказано судом.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, во время подготовки программы мы обратили внимание на рост числа обращений к Вам с призывом лично приехать на место и там разобраться уже со всеми проблемами. Возможно, писавших вдохновила Ваша августовская поездка по трассе Чита - Хабаровск на желтой "Ладе - Калине", когда Вы побывали в таких местах, где никогда в истории не ступала нога большого начальника, не говоря уже об одном из руководителей государства.

Поэтому мы не могли не вернуться в поселок Аксеново-Зиловское, где Вы встречались с местными жителями, обсуждали проблемы этого края и перспективы его развития.

В с.Аксеново-Зиловское работает наш обозреватель Павел Зарубин, и сейчас он с нами на связи.

Павел, добрый день, - вернее, судя по картинке, которую мы от вас получаем, у вас уже добрый вечер!

П.ЗАРУБИН: Здравствуйте, Москва!

Вас приветствует поселок Аксеново-Зиловское, расположенный на Транссибирской магистрали. Последние дни температура воздуха здесь по ночам опускалась до - 48о, поэтому мы выходим в эфир из здания железнодорожного вокзала - здесь все-таки теплее.

Сейчас в поселке уже почти 7 часов вечера, рабочий день завершен, поэтому здесь собралось у нас, конечно, много людей.

Но наша съемочная группа работает здесь с понедельника, мы подробно пообщались с местными жителями, и, конечно, для многих из них настоящим событием за многие даже годы стало то, что именно сюда летом, во время своей поездке по трассе Хабаровск - Чита, заехал Премьер-министр и та самая легендарная желтая "Лада - Калина".

После приезда сюда Премьер-министра здесь стартовала программа по переселению из ветхого жилья, появились некоторые другие изменения, но, тем не менее, проблем в поселке остается много и некоторые из них очень и очень острые, и, конечно, именно о них, в первую очередь, и хотят поговорить жители.

Поэтому давайте начнем. Итак, кто?

Я знаю, что Вы несколько дней очень активно говорили о проблемах, давайте начнем с Вас.

Н.БУЛЬТИНОВА: Здравствуйте!

Я директор школы, Бультинова Наталья Николаевна. После Вашего приезда мы получили дорогостоящее оборудование - от всей души большое Вам спасибо! Но, к сожалению, оборудование - в школьной кладовке, большая его часть. Просто боимся, что украдут, у нас нет охраны. И за последние годы, много лет уже у нас в школе не проводился ремонт - все рассыпается.

Состояние нашей школы ярко характеризует состояние всего нашего поселка. У нас в больнице нет оборудования. Люди зачастую, вызывая "Скорую помощь", получают ответ: "Заправите - приедем". У нас закрыто родильное отделение, и мамы за 400 километров уезжают в Читу рожать. У нас нет детского отделения.

И еще. Через 5 месяцев мы вынуждены будем своих детей вывозить на выпускные экзамены в 5 часов утра. Представьте их состояние, конечно, стресс, и у родителей тоже.

А по большому счету, и меня, и всех нас волнует вопрос в целом о будущем нашего поселка. Все Вас боятся, и до, и особенно после вашего приезда в нашем поселке все зашевелилось, но мы боимся другого. Вот Вы были у нас, приезжали, сегодня телемост, а дальше-то что? Если вопрос о нашем поселке будет снят с вашего личного контроля, то нас забудут.

Спасибо.

В.ПУТИН: Я во время поездки по Дальнему Востоку, действительно, достаточно случайно оказался в Аксеново-Зиловском. Мы рядом ночевали просто с коллегами. Помню, как первая часть беседы проходила. Она была такой стихийной. Я просто остановился там, где люди собрались. Возле местной администрации, так я понимаю, да.

Была и вторая часть беседы, уже такая обстоятельная, благообразная, но первая, стихийная, была очень насыщенная и эмоциональная. Все проблемы, о которых вы сейчас сказали, все там уже было сформулировано. Поэтому я действительно постарался в беседах со своими коллегами здесь в Москве и с губернатором оперативно отреагировать на эти проблемы и попытаться помочь региональным органам власти сдвинуть эти проблемы с мертвой точки. Это касается и медицинских услуг. Это касается школы. Это касается и будущего поселка, а это, я понимаю, самое главное. В завершение своего ответа на Ваш вопрос, я об этом скажу.

Что касается медицины, то у вас муниципальная больница. Я уже говорил о том, что мы готовы оказать помощь. Если до сих пор никакого оборудования не пришло, никто там не сделал ничего, я вернусь к этому вопросу. Но если вновь поставленное оборудование, так же как и оборудование для школы, будет лежать в кладовке, потому что вы боитесь его монтировать, то тогда, конечно, мы ничего с мертвой точки не сдвинем. А я думаю, все-таки вы должны со мной согласиться, что нужно это организовать и организовать своими силами, привлечь, обратить внимание местных органов власти, правоохранительных органов.

То, что Вы сейчас сказали, звучит, поверьте, несколько странно. Вы не монтируете потому, что боитесь, что его украдут. Тогда можно расписаться в том, что вообще ничего нельзя сделать. А между тем, когда я разговаривал в вашем поселке с учителями (по-моему, и директор там был), помню, с какой гордостью все говорили о ваших учащихся, а значит, и о самом преподавательском составе; говорили о том, что ваши мальчишки и девчонки поступают, в том числе, и в ведущие вузы страны. Это значит, что уровень преподавательского состава весьма высокий, есть свои традиции.

Я сейчас хочу уже обратиться не только к Вам, а хочу обратиться и к аудитории, которая здесь находится, да и вообще ко всей телевизионной аудитории. На меня произвело очень сильное впечатление, что люди, которые проживают в этом небольшом поселке, наполнены гордостью за свою малую родину и говорят о ней с огромным уважением. И живут вроде бы достаточно скромно, но являются патриотами своей малой родины, и, безусловно, все это заслуживает поддержки.

Повторяю еще раз, я, если требуется, готов дать дополнительные импульсы и сигналы губернатору. А губернатор, кстати сказать, у вас достаточно дельный человек, опытный, работает давно и, насколько я понял, весьма энергично отреагировал на все, что было ему сформулировано. Но, я думаю, что он должен обеспечить безопасность нового оборудования в школе, иначе невозможно работать так ни по медицине, ни по образованию.

Что касается медицины, то здесь, кроме того что нужно приводить в порядок больницу, а мы готовы помочь это сделать даже с федерального уровня, и ОАО "РЖД" должно предпринять необходимые усилия, для того чтобы оказывать вашим людям необходимые медицинские услуги. А такие возможности у ОАО "РЖД" есть. У них есть медицинский поезд, я его лично видел, - просто целая современная больница на колесах. Обязательно скажу руководителю ОАО "РЖД", чтобы он использовал это и на таких направлениях, в удаленных населенных пунктах, тем более что весь поселок создавался и существует благодаря и для развития железнодорожного транспорта. Надеюсь, что в ближайшее время вы этот поезд у себя увидите. Теперь что касается будущего поселка. Я с полной уверенностью могу вам сказать, что да, происходит реструктуризация на железнодорожном транспорте, перераспределение нагрузок, но такие поселки, как ваш, безусловно, востребованы и будущее будут иметь. Потому что у нас растет объем перевозок по "Транссибу", он уже превысил объемы перевозок советского времени, и инфраструктуры не хватает. В ближайшее время мы будем работать над развитием инфраструктуры, а значит, и над развитием таких населенных пунктов, как ваш.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Павел, пожалуйста, еще вопросы из окрестности трассы Чита - Хабаровск.

П.ЗАРУБИН: К сожалению, перечисленные вопросы - это далеко не все проблемы поселка, люди поднимают и другие темы.

Пожалуйста, еще вопрос.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Для нас железная дорога - это всё: и работа, и жизнь. Она нас учит, кормит, это связь с другим миром.

До недавнего времени у нас на станции останавливались все пассажирские поезда. Поезд Москва - Владивосток, или "Россия", - это наша единственная возможность проехать в отпуск или к родственникам с комфортом. Поезд раньше останавливался всего на одну минуту, сейчас этой минуты нет, хотя на соседней станции поезд стоит в пределах получаса.

Неужели нельзя выделить одну минутку для нас?

И второй вопрос, не менее важный, он заключается в том, что наши дети обучаются в вузах далеко от дома, и не всегда получается им приехать в праздники, на каникулы из-за высокой стоимости проезда. В связи с высокой стоимостью обучения, проживания в других городах, может быть, существует такая возможность выделить какую-нибудь или дотацию, или льготу установить для проезда студентов к месту жительства родителей?

Спасибо.

В.ПУТИН: Что касается остановки поездов дальнего следования в небольших населенных пунктах, то это вопрос оперативного характера самой железной дороги, и это связано, конечно, с экономикой этих маршрутов. Я уверен, что руководство ОАО "РЖД" услышит нашу сегодняшнюю дискуссию и обратит на это внимание. Это первое.

Второе. Насколько мне известно, для того чтобы обеспечить доставку к месту работы, после нашей встречи в вашем поселке ОАО "РЖД" предприняло ряд шагов, для того чтобы улучшить условия проживания там, имеется в виду сохранение некоторых спортивных объектов, но и для того чтобы улучшить транспортное обслуживание. Введена электричка (утром уходит, вечером возвращается) для тех, кто работает в другом населенном пункте (по-моему, Чернышевск).

Что касается приезда к родственникам студентов, которые обучаются в других регионах страны и прежде всего в европейской части, видимо, вы знаете, мы ввели льготный проезд именно для студентов, для молодых людей до 23 лет и для пенсионеров свыше 60. Они могут этой льготой воспользоваться. Причем мы расширяем географию таких льготных маршрутов. Будем смотреть на то, что можно сделать по этому вопросу дополнительно.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Павел. Спасибо, Аксеново-Зиловское.

Владимир Владимирович, на самом деле я бы хотел добавить от себя, что вопросов про пригородные электрички масса, и особенно остро стоит проблема в мегаполисах и крупных городах, куда жители пригорода, в которых порой миллионы, вынуждены каждый день добираться на работу или на учебу.

Нам пишут, что порой цена месячного абонемента примерно равна месячной пенсии или небольшой зарплате. То есть еще совсем немного и электрички станут просто людям недоступны.

Вот, например, что нам сообщает бывший военный Алексей Константинович Алексанов: "Живу в военном городе Таманской дивизии. Разовый проезд в Москву туда-обратно - 200 рублей. Проездной на месяц - 3500 рублей"...

В.ПУТИН: Да. Такая проблема действительно есть. Она становится все острее и острее.

С чем это связано? Это связано с тем, что когда эта инфраструктура электропоездов создавалась, тогда никто не считал экономику этих поездов - в советское время. А сейчас, когда идет электричка, этот состав - это достаточно старая техника - нельзя скомпоновать из 2-3 вагонов, это обязательно должно быть минимум 8 вагонов. А если в этих 8 вагонах сидят 8 человек, то тогда экономика такого состава очень плохая, ее нет. Получается, что это затратный вид транспорта.

Возникает вопрос, что с этим делать? Здесь, безусловно, оставлять в том виде, в котором это сейчас находится, нельзя, и нужно предпринимать необходимые меры и делать необходимые шаги.

Какие? Во-первых, этим занимаются сейчас регионы. Планируется, что каждый регион Российской Федерации должен заключить соответствующее соглашение с ОАО "РЖД", и проплачивать выпадающие доходы "РЖД" от пригородных перевозок. Федерация, со своей стороны, из федерального бюджета готова предоставлять на это необходимые субсидии.

Естественно, это не кардинальное и не стратегическое решение вопроса. А стратегическое - в том, чтобы обеспечить необходимые вложения в инфраструктуру, переходить к новому подвижному составу, когда можно было бы использовать не 8 вагонов в старой электричке, а 2-3, если необходимо, 1 вагон для того, чтобы перевести нужное количество людей. Ну и нужно вводить альтернативные виды транспорта (автобус) там, где это востребовано, там, где это экономически обоснованно и людям удобно.

Так же, кстати сказать, как в Аксеново-Зиловском, где мы только что с вами были, - там же построили мы трассу. Пускай местные власти подумают о том, как людей перевозить, используя эту новую дорогу. На этом пути мы и будем действовать.

Хотя проблемы сегодня острые, и нужно сдерживать эти тарифы, как бы сложно регионам и федеральному бюджету ни было. На следующий год небольшое повышение намечено, но оно будет ниже, чем в этом году.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: На одной из своих пресс-конференций Вы как-то сказали, что для того, чтобы в стране все было нормально, каждый должен "тяпать свою делянку", каждое утро вставать и тяпать. Вы знаете, мы нашли человека, который так и поступал, причем практически в буквальном смысле этого слова. Он, когда уволили всех его товарищей, один поддерживал в работоспособном состоянии целый аэродром и в результате спас 80 человек. Сейчас он находится в нашей студии.

Я попрошу Марию Моргун подойти к этому человеку.

М.МОРГУН: У нас в студии начальник вертолетной площадки Сергей Михайлович Сотников из поселка Ижма Республики Коми. Я хочу обратить внимание, в течение 12 лет этот человек в одиночку поддерживал в рабочем состоянии взлетно-посадочную полосу, ту самую, на которую в сентябре приземлился самолет Ту-154М, тот рейс из Якутии в Москву, когда у самолета отказали все бортовые приборы.

Как мы помним, экипаж самолета наградили. Сергея Михайловича наградой пока обошли, но народ оценил его работу по достоинству и интернет-сообщество Томской области уже признало его Народным героем.

Сегодня, я знаю, что у Вас наболевший вопрос, с которым Вы приехали.

Пожалуйста.

С.СОТНИКОВ: Спасибо вам за добрые слова в мой адрес.

Также хочу сказать, что я рад, что с моей помощью люди остались живы.

У меня вопрос. В Республике Коми раньше было очень много местных аэропортов (это малая авиация). Ан-2 летал практически в каждую деревню, и он был доступен всем. Ан-24, Як-40 летали в большие аэропорты и подпитывали транзитом эти большие аэропорты, что немаловажно. Сейчас аэропорты эти местные - кто-то сократился, кто-то ликвидировался, кто-то перешел в статус вертолетной площадки, как у нас.

У меня вопрос. Есть ли какая-то перспектива возрождения малой авиации на Севере? Можно возродить это или нет?

В.ПУТИН: Сергей Михайлович, во-первых, я хочу выразить просто восхищение тем, как Вы относились к своему долгу.

Можно Вас спросить? Вы же понимали, что вроде этот аэропорт не планируется к использованию. Вы зачем поддерживали его в работоспособном состоянии?

С.СОТНИКОВ: Я надеялся, что возродится малая авиация. Все-таки надежда умирает последней.

В.ПУТИН: То есть именно исходя из соображения, что нельзя допустить разрушения полосы, поскольку Вы считали, что она будет востребована и потом будет использована?

С.СОТНИКОВ: Да.

В.ПУТИН: Хочу Вам сказать, что Вы были правы. Наверняка так и будет.

Совершенно очевидно, что сегодня проблемы огромные с малой авиацией. Связано это с авиационным парком и с инфраструктурой, прежде всего, с аэропортной инфраструктурой. Мы создали целую программу только что по развитию малой авиации. Основные элементы программы заключаются в следующем.

Во-первых, мы снизили практически до нуля ввозные таможенные пошлины на такую авиационную технику - не в ущерб нашим производителям, поскольку самолеты малой авиации, к сожалению, наши авиапредприятия пока не выпускают. Вот эти "аннушки" уже ушли в прошлое, а новых самолетов пока нет. Надеюсь, что они будут. Но чтобы сегодня обеспечить перевозки, мы, повторяю, сократили до минимума ввозные таможенные пошлины на самолеты, по-моему, до 50 посадочных мест. Приняли решение, что мы возьмем на федеральный уровень и отфинансируем с федерального уровня небольшие аэропорты, которые будут использованы в регионах Российской Федерации, главным образом на Севере и на Дальнем Востоке, для развития местных линий. А субъекты Российской Федерации возьмут на себя субсидирование местных авиакомпаний. Если потребуется, а такая потребность, наверняка, возникнет, мы договорились о том, что мы окажем поддержку местным бюджетам для реализации этой программы. Речь идет на первом этапе о 50 взлетно-посадочных полосах.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Давайте вернемся сейчас к колл-центру, который постепенно накаляется от приема звонков и сообщений. За тем, как они приходят, следит Мария Ситтель.

Пожалуйста, Мария.

М.СИТТЕЛЬ: Мы работаем уже более часа, и единый центр сбора и обработки информации выходит на пиковые показатели. Серверы справляются. Нагрузка накаляется. Это мы услышали от специалистов. И на вопрос: все ли будет в порядке - связисты нас успокоили и сказали, что "шестикратное резервирование обеспечено". В чем именно суть этой фразы, я не понимаю, но как-то стало немножко спокойнее. Надеюсь, что эфир отработаем в полном порядке.

Очень активны СМС-пользователи, причем это не только молодежь, но и люди старшего поколения, о чем свидетельствует социально острый тон задаваемых вопросов. Так, в одну минуту пытаются послать более 1 тыс. СМС. Серверы, повторюсь, работают с нагрузкой.

В лидеры выбились: Поволжье, второе место - Центральный федеральный округ, Южный и Северо-Западный поделили между собой третье место по активности людей, которые звонят, пишут интернет-письма и посылают сообщения.

Давайте сейчас дадим возможность, у нас на прямой связи Пермский край. Алло, вы в эфире.

Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.ПУТИН: Здравствуйте.

Вопрос: Это говорит Светлана.

Хочу Вам задать вопрос по поводу бывших шахтерских поселков Юбилейный и Шумихинский. Их называют "второй Чечней", потому что они выглядят как после бомбежки, - нет ни транспорта, ни медобслуживания, ни работы. А Вам, наверное, докладывают, что все хорошо, но это не так. Вы посмотрите сами, ведь это тоже Россия.

В.ПУТИН: Это какой край? Пермь?

М.СИТТЕЛЬ: Да, звонок из Пермского края.

В.ПУТИН: Ситуация в области угледобычи была очень критичной лет 8 назад. За это время прошла реструктуризация этой отрасли, и сегодня она относится к числу лидеров в российской экономике. В прошлом году, в кризисном, ситуация для горняков, конечно, ухудшилась в связи с падением цен на их продукцию и спроса. Ухудшилась экономика предприятий, понизились заработные платы. В этом году угольная отрасль выходит, фактически, на докризисный уровень, пока не достигла докризисного, но приближается к этому, и динамика положительная.

За предыдущие годы, как я сказал, проведена большая работа по реструктуризации. Вместе с тем, судя по тому, что Светлана сказала, - я, к сожалению, не знаю Вашего отчества, - все-таки, оказывается, как я сейчас слышу, что много социальных вопросов еще не решено. И это связано с теми горняцкими поселками, которые оказались, как мы видим сейчас, за чертой принимаемых мер, в том числе по созданию новых рабочих мест. И то, что мы слышим и видим на фоне относительного - я хочу сказать очень аккуратно - благополучия всей отрасли, это, конечно, печально, это говорит о явных недоработках тех, кто этим занимался.

У нас была программа, в прошлом году она закончила свое действие, - программа обустройства населенных пунктов подобного рода и решения других социальных задач, связанных с реструктуризацией отрасли. Я думаю, что мы продолжим эту программу: в самое ближайшее время посчитаем наши возможности и выделим дополнительные ресурсы из федерального бюджета на решение проблем подобного рода.

Вместе с тем, отрасль развивается: одни шахты начинают свою жизнь, другие ее заканчивают, и это естественно. Конечно, нам нужно заранее подумать над тем, чтобы подобных, достаточно печальных событий, связанных с поселками, о которых сейчас было сказано Светланой, не происходило.

В некоторых отраслях энергетики, скажем, в атомной отрасли у нас так же, как и за рубежом, созданы специальные так называемые ликвидационные фонды, которые создаются под текущую деятельность предприятий, накапливают необходимые ресурсы, которые потом используются при реструктуризации и решении социальных вопросов при закрытии отдельных предприятий. Думаю, что такие ликвидационные фонды нужно будет создать в самое ближайшее время и в угольной отрасли.

Что касается этих двух поселков, то обратим на это особое внимание.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Я предлагаю снова обратиться к аудитории нашей студии, тем более что желающих задать вопрос достаточно.

Маша, пожалуйста, на вашей трибуне больше всего желающих.

М.МОРГУН: Да, у нас желающих много. Я хочу сказать, что среди присутствующих довольно много представителей Тюмени: это сотрудники Тюменского нефтяного научного центра. Многие из них с Вами, Владимир Владимирович, уже встречались в феврале этого года, когда Вы центр этот посещали.

А.ДУБОК: Добрый день, Владимир Владимирович, очень приятно видеть Вас вновь.

У меня такой вопрос. Вы не поехали в Швейцарию, чтобы своим присутствием не давить на Комитет ФИФА, и у нас есть Чемпионат мира по футболу. Вы были, и в дальнейшем мы получили "Сочи-2014". Вы правда такой фартовый, и в чем секрет успеха, Владимир Владимирович?

В.ПУТИН: Да.

А вообще, если серьезно, то везет тем - кто везет. Работать нужно, в том числе и прежде всего, работать с людьми, проявлять к ним уважение, доказывать нашу состоятельность и делать это настойчиво, но тактично. До сих пор у нас, как видите, это получалось. Надеюсь, что и дальше будет получаться.

Что касается Чемпионата мира по футболу.

В Сочи все концентрируется в двух местах: в Имеретинской низменности, на берегу Черного моря, и в горном кластере - что для Сочи, кстати, очень важно.

Вы знаете, я уже много раз на этот счет говорил, а сейчас убеждаюсь все больше и больше. Это же у нас одно из немногих мест, где наши граждане в условиях мягкого субтропического климата могут отдыхать почти круглый год. Город Сочи находился в недопустимо плохом состоянии. Даже канализации не было. Ну, какой курорт без канализации?

Каждую зиму провода рвутся в горах, свет пропадает в самом городе. Ну, о чем можно было говорить? Знаете, если бы не этот проект, мне неудобно об этом сказать, но Россия, наверное, в ближайшие 100 лет не сделала бы того, что мы делаем сейчас, а, может быть, никогда бы не сделала. Дороги, газопровод, новая электростанция, 8 подстанций, объездная дорога, 84 тоннеля в горный кластер идет, автодорога в горы, я уж не говорю про канализование, водоочистку, водоснабжение, строительство дополнительных гостиничных возможностей и мест гостиничных. Но это Сочи.

А когда мы говорим о первенстве мира по футболу, это 13 городов. Да, такого масштабного проекта по инфраструктуре там не будет. Но, тем не менее, там должна быть проведена большая работа по развитию дорожной сети, по развитию аэропортного хозяйства, железнодорожных вокзалов. А если нам удастся сделать хорошую программу, а предложения такие уже есть, - по развитию скоростного железнодорожного движения между всеми этими городами или хотя бы между частью этих городов. Это мощное развитие всей инфраструктуры европейской части страны. И это, конечно, плюс.

Я уже не говорю о развитии спортивной инфраструктуры - о стадионах, тренировочных площадках. Все это останется людям и будет работать на них десятилетиями, будет способствовать укреплению здорового образа жизни, будет способствовать тому, что молодые люди будут заниматься спортом, у них будут места, где это можно будет делать на современном уровне. Это значит, будет меньше преступности, меньше наркомании. В конечном итоге, это комплексное положительное, исключительно положительное влияние на будущее страны, и уверен, мы проведем это очень достойно.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, перед тем, как передать слово нашим соведущим в студии, я хотел бы задать несколько вопросов, пришедших через СМС.

Вопрос, который пришел через СМС и, похоже, отправлен он явно не из столицы: "Почему москвичи живут достойно, богато, а регионы - в нищете? Когда Москва объединится с Россией?"

В.ПУТИН: Это полемический вопрос. Хочу сказать, что далеко не все москвичи "как сыр в масле катаются". Москвичи разные по доходам, и жизнь здесь дороже, чем в регионах Российской Федерации.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Очень дорогой город.

В.ПУТИН: Поэтому нельзя смотреть только на доходы, нужно смотреть и на расходы.

Да, есть небольшая, очень узкая категория людей, которые живут гораздо выше среднего, но их и москвичами-то назвать нельзя - это люди мира, они непонятно где живут: в Нью-Йорке, Москве или Париже, а рядовой москвич не жирует, а живет достаточно скромно.

Но это не значит, что у нас все хорошо в малых городах страны, здесь очень много проблем, и мы должны уделить гораздо больше внимания развитию небольших населенных пунктов и малых городов. Конечно, это, прежде всего, задача регионального уровня власти, но не только, главное направление федеральных властей - обеспечить инвестиции в основной капитал в регионах Российской Федерации.

Кстати говоря, все-таки положительные тенденции здесь тоже есть. У нас в прошлом году значительное было снижение инвестиций в основной капитал, а в этом году они с плюсом. В прошлом году был явный минус, по-моему, где-то за 10%, около минус 16%, в этом году будет заметный плюс.

Но что приятно, что инвестиции приходят в небольшие города. Во-первых, потому что в Москве стало уже дорого и места не хватает, а во-вторых, оказалось, что в небольших городах уровень образования населения, уровень подготовки такой, а расходы на бизнес гораздо меньше, что все это вместе может давать и дает очень положительный экономический выхлоп.

Я для примера могу привести Калугу. Но надо отдать должное и губернатору, который очень внимательно относится к привлечению инвестиций, но туда "Фольксваген" пришел, туда пришли другие крупные производители. Я в контакте с ними постоянно, они довольны. Но, повторяю еще раз, губернатор уделяет этому внимание. Он даже свой личный радиотелефон раздает ведущим компаниям, которые проявляют интерес к инвестированию в Калуге. Это не значит, что они звонят ему каждый день, но сам факт того, что они могут позвонить губернатору напрямую, лично, на всю команду влияет весьма положительно. И это одно из наиболее разбюрокраченных мест с точки зрения привлечения внутренних и иностранных инвестиций, и эффект заметный и положительный. Если мы пойдем по такому пути, сдвиг будет существенный.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Еще одно СМС с личным вопросом: "Что реально заставило Вас выйти на сцену и спеть? Может быть, в планах есть спеть дуэтом?".

В.ПУТИН: Дуэтом с кем?

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Здесь предложений нет.

В.ПУТИН: Понятно.

Вы знаете, мы в последнее время - и вы это видите - очень много уделяем внимания здравоохранению, очень много уделяем внимания вопросам демографии и со следующего года разворачиваем очень большую программу по модернизации всего здравоохранения страны. Это то, что государство делало, делает, обязано делать и будет делать.

Но, кроме всего этого, еще, мне кажется, очень важно привлекать внимание общественности к вопросам благотворительного характера, с тем, чтобы у нас все общество настраивалось на добрый лад, на волну поддержки всех, кто нуждается в этой поддержке.

В Петербурге был благотворительный концерт, посвященный поддержке детей, столкнувшихся с определенными проблемами, с серьезными проблемами со здоровьем. Была очень добрая, теплая атмосфера. Очень много было иностранных звезд, которые приехали. Я даже хочу еще раз их поблагодарить - с такой теплотой, с такой душой они воспринимали все, что происходит. Такая атмосфера подвигала к тому, чтобы показать, что и мы тоже кое-что можем.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо.

Теперь студия.

Пожалуйста, Мария Китаева.

М.КИТАЕВА: Владимир Владимирович, здесь присутствуют Ваши давние знакомые, с которыми Вы уже не раз виделись, - это "Ночные волки". Я хочу передать слово их лидеру, Александру Залдостанову, больше известному как Хирург. Вы с ним проехались "дуэтом".

А.ЗАЛДОСТАНОВ: Владимир Владимирович, я хотел адресовать Вам вопрос по поводу Украины. В этом году мы свое байк-шоу проводили в Севастополе. Мы посвятили его 65-летию Победы. Мысль о том, что мы вряд ли бы в этой войне победили, если бы были разными государствами. Я имел честь ехать с Вами на мотоцикле. С нами ехало вместе 5 тыс. мотоциклов из разных городов и стран.

На байк-шоу побывало порядка, по самым скромным подсчетам, не менее 50 тыс. человек. Я хотел Вас спросить вот о чем. Как-то Вы сказали, я не могу дословно повторить, полностью процитировать Вашу фразу, но смысл ее заключался в том, что у человека, который не хотел бы объединения Украины с Россией, нет сердца, а вот тот, кто хочет этого объединения - у того нет разума.

Вот мой вопрос такой. Согласились бы Вы с тем, что сердце иногда способно заменить разум, а вот разум никогда не способен заменить сердце?

В.ПУТИН: Александр, мудрено Вы спросили. Я даже и не могу понять, в чем вопрос заключается.

Во-первых, я помню то, о чем я говорил. Я говорил о распаде Советского союза. Я говорил о том, что "кто не жалеет о распаде Советского союза - у того нет сердца, а кто хочет его восстановления в прежнем виде - у того нет головы". Это оставим за скобками. Это в прошлом.

Что бы я хотел сказать. Во-первых, я хочу вас поблагодарить за приглашение на мероприятие, которое вы проводили в Крыму. Я даже не ожидал, что там такие крутые парни собрались, и что у вас все так жестко выстроено, полная дисциплина, ответственность. Люди серьезные на самом деле. Для меня это было полной неожиданностью.

Меня просто удивил один из участников, из Сербии, по-моему, приехал, он ногу потерял во время боевых действий, с одной ногой приехал на двухколесном мотоцикле за тысячи километров, чтобы принять участие в вашем мероприятии. Конечно, оно и развлекательный характер носило. Ну, естественно, люди приехали в Крым. Но была очень ярко выраженная патриотическая составляющая этого мероприятия.

Я просто снимаю перед вами шляпу. Я очень вам за это благодарен.

Теперь по поводу наших отношений с Украиной.

Я позволю с Вами не согласиться, когда Вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей.

И более того, под тем, что я сказал, есть определенное основание. Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации. Это исторический факт, это все в документах есть. Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза.

Но, безусловно, когда мы были вместе, мы представляли собой гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Белоруссия, Украина.

В советское время мы любили поругивать лидеров "белого" движения. Один из них, генерал Деникин, категорически возражал против того, чтобы даже обсуждать возможность раздела единого российского государства со своими тогдашними союзниками - с западными странами, даже в условиях, когда ему крайне была необходима их помощь и поддержка в борьбе с Красной Армией. Категорически отверг, напрочь, всякие предложения даже обсуждать возможность раздела России, и подчеркнул, что это всегда было и останется внутренним делом российского народа, единого российского народа.

Сегодня ситуация другая. Сегодня есть независимая Украина, Беларусь, другие бывшие республики Советского Союза, и надо исходить из исторической данности. Но у нас есть возможность и необходимость в интересах наших народов идти по пути экономической интеграции, что мы сейчас и делаем.

Надо сказать, что за последние 15 лет это первые реальные шаги по пути интеграции - создание Таможенного союза между тремя государствами, Россией, Казахстаном и Белоруссией, и следующий шаг, к которому мы уже, фактически, приблизились вплотную, - создание Единого экономического пространства.

Я хочу подчеркнуть, это высокая степень интеграции в сфере экономики, и это позволит нам использовать наши конкурентные преимущества, у нас рынок становится: 140 млн. - здесь, 15 - в Казахстане и 10 млн. - в Белоруссии, смотрите, это уже рынок, сопоставимый с Евросоюзом. Если мы снимем внутренние таможенные барьеры - мы расширяем возможности для всех наших предприятий, на плаву останутся те, кто более конкурентоспособен, это, в конечном итоге, пойдет на пользу и гражданам, которые смогут получать услуги и товары качественные и по более низким ценам, и всей экономике наших стран.

Если в той или иной форме - а экономическую выгоду наши украинские коллеги, безусловно, видят в присоединении к этим процессам - произойдет присоединение Украины к этим интеграционным процессам, то, конечно, это будет мощным, важным толчком к сохранению целых отраслей экономики в Украине и поможет поднять конкурентоспособность многих наших предприятий. Но это уже суверенный выбор украинского народа и сегодняшнего украинского руководства.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Мы движемся дальше.

Трагедия на "Распадской" не только привлекла внимание всей страны к непростой профессии горняков, но и стала катализатором достаточно серьезных реформ в отрасли. Приняты новые нормы безопасности труда и начался переход к более справедливой системе оплаты, а потому второй год подряд мы включаем Кузбасс.

В Новокузнецке работает наш обозреватель Игорь Кожевин.

Игорь, здравствуйте.

И.КОЖЕВИН: Добрый день, Владимир Владимирович!

Добрый день, Эрнест!

Москву приветствует Новокузнецк - один из ключевых угледобывающих регионов России. Мы сейчас находимся в головном офисе компании "ЮжКузбассУголь". Напомню, что именно здесь после трагедии на шахте "Распадская" Владимир Владимирович встречался с шахтерами.

Сегодня здесь присутствуют и те, кто был тогда на той встрече, и те, кто сейчас восстанавливает шахту, и те, кто потерял своих близких во время той трагедии. Пригласили мы сюда и представителей других угольных предприятий региона. В общем, мы готовы задавать вопросы. Нам осталось лишь определиться с тем, кто будет первым.

Представьтесь, пожалуйста.

С.ГУК: Добрый день, Владимир Владимирович!

В первую очередь, я выражу, наверное, общее мнение: поблагодарю Вас за ту заботу и помощь, которую Вы оказываете в последнее время нашему региону, в частности, шахтерам. Мы надеемся, что и в следующем году Вы будете так же продолжать уделять столько внимания нашему региону, но, я надеюсь, что по хорошему поводу.

У меня вопрос такого плана. Шахтер, отработав 25 лет на шахте, может выйти по льготному стажу на пенсию. Вы сами понимаете, что пенсия составляет сегодня порядка 7-8 тыс. рублей. Вы сами понимаете, что на такую пенсию в данный момент прожить очень сложно, поэтому наши шахтеры вынуждены продолжать дальше работать.

В плане того, что в данный момент, скажем, поднимаются такие вопросы, как увеличение пенсионного возраста, отнять часть льгот у шахтеров. Не только у меня, но у нас, у шахтеров, к Вам вопрос. Что Вы думаете сегодня по этому поводу? Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо, Сергей Иванович.

Вы сказали про внимание к шахтерам, про то, что делается в этом направлении.

Вы знаете, конечно, я уже говорил об этом. Отрасль возрождается, она поднимается, она становится эффективной. Вместе с тем, не могу сказать, что достаточное внимание мы уделяем шахтерам. Думаю, что до сих пор мало.

Шахтер - это все-таки героическая профессия, и так всегда было. Так оно и есть. Ну-ка попробуй в шахту залезь. Я был там пару раз. Вы знаете, это нужно характер иметь, а я уж не говорю про спасателей, когда они идут вниз, чтобы своих товарищей спасать, и не знают, поднимутся ли сами. А вот такие правила, что они идут с дозиметрами туда, не зная фактически того, что там происходит.

Думаю, что внимание средств массовой информации, деятелей искусств, общественности вообще, экономических структур, и региональных, и правительственных, могло бы и должно бы быть побольше. Надеюсь, так и будет.

Да и зарплаты пока все-таки пока, может быть, чуть больше, чем в среднем по стране, но могли бы быть и больше. Я не призываю сегодня немедленно все повысить, чтобы не разрушить экономику предприятий, но, как вы знаете, мы все-таки добились того, что постоянная составляющая заработных плат по отрасли стала не менее 70 процентов. Я считаю, что это справедливое решение.

Но генерально решение этих проблем, конечно, лежит в сфере модернизации производства и повышения производительности труда. Постепенно, уверен, эта задача будет решаться.

Что касается пенсий, повышения пенсионного возраста, снятия льгот. Ничего подобного не планируется. Вопросы, связанные со льготами, определены в отраслевых соглашениях между профсоюзами и работодателями.

Я хочу обратить внимание трудовых коллективов и профсоюзных организаций, и Вас, Сергей Иванович как одного из профсоюзных лидеров на то, что, конечно, нужно обладать определенной экономической грамотностью при заключении трудовых договоров и не допускать завышения требований, которые привели бы к разрушению экономики предприятий, к закрытию шахт и к безработице. Но, вместе с тем, нужно все-таки поджимать собственников в ходе переговорного процесса и не допускать перевода рабочих мест из одной категории в другую, потому что там "фильтр" какой-то поставили, который, может быть, и не оказывает существенного влияния на ситуацию в шахте, а уже раз - определенную категорию работающих перевели или лишили ее каких-то льгот. Вот за этим, конечно, профсоюзы строго должны следить.

Вы знаете, что мы вводим определенный порядок по повышению мер безопасности и на правительственном, на законодательном уровне в этом направлении будем действовать дальше.

Еще раз хочу подчеркнуть, никаких вопросов по снятию льгот и по повышению пенсионного возраста, эти вопросы даже не рассматриваются, и поэтому никаких опасений по этому поводу быть не может.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Игорь, мы ждем еще вопросов от горняков.

И.КОЖЕВИН: Да, у нас, конечно же, есть вопросы. Единственное, что я посчитал бы, наверное, неправильным, если бы мы не предоставили слово тем, кто потерял своих близких на "Распадской" в мае этого года.

Пожалуйста.

Н.МЕРЗЛИКИНА: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я - Мерзликина Наталья Алексеевна, жена погибшего на шахте "Распадская" Горбунова Александра. Я, в первую очередь, хотела бы поблагодарить Вас, Правительство и нашего губернатора за оказанную моральную и материальную помощь в трудную минуту, а также за организацию поездок на Святую землю - в Иерусалим.

Всем известно, что наш город и многие города Кузбасса связаны с состоянием угольной промышленности, также от этого зависит развитие социальной сферы. Проблема моногородов общеизвестна, хотелось бы знать, какое будущее ждет наш город Междуреченск? Спасибо.

В.ПУТИН: Спасибо, Наталья Алексеевна, за добрые слова.

Губернатор у вас человек деятельный, знающий ситуацию в угольной отрасли не понаслышке, эффективный человек. Хочу еще раз обратиться к нему, к его заместителям, ко всей администрации области, неформально подходить к решению тех вопросов, которые мы с вами многократно обсуждали. Не все эти вопросы были решены быстро и так, как мы договаривались с самого начала. Надеюсь, что все доведено до конца, это касается и выплаты компенсаций, и обучения детей, приобретения жилья и так далее. Чтобы здесь никто не цеплялся за формальные ограничения.

Я сейчас не буду вдаваться в подробности того, о чем мы много раз говорили. Ну, например, люди проживали совместно, вели общее хозяйство, значит, в соответствии с законом они являлись супругами, и вдова погибшего горняка должна получать все, что получают вдовы других горняков, вне зависимости от формального состояния в браке, юридического состояния. Надеюсь, хотя бы это доведено до конца, потому что последние мои разговоры с вдовами говорили о том, что не все еще там было сделано. Аман Гумирович, я обращаюсь к Вам: проверьте, сделано ли все так, как мы договаривались.

Теперь, что касается будущего. Сегодня "Распадская" начинает работать. Если еще не начала, то к вечеру будет работать. Правда, не все еще решено с точки зрения борьбы с аварией, с проблемами, которые там возникли. В некоторых местах еще огонь не удалось потушить, а в некоторых местах не всю воду откачали, да и не все еще погибшие горняки подняты на поверхность. Это дело чести собственников шахты - довести все это до конца, предать земле тела погибших товарищей.

Но в соответствии с законом все родственники пропавших без вести уже должны получить компенсации. Я очень рассчитываю на то, что эти компенсации будут выплачены в самое короткое время, если это еще не сделано.

Но повторяю, работа на "Распадской" сегодня - там, где она может быть начата - уже возобновится. На шахте сегодня работает свыше 3 тыс. человек. Я знаю, что собственники шахты - а они, надо отдать им должное, все-таки вложили в аварийные работы более 5 млрд. рублей - они, прямо скажем, ни на решение социальных вопросов, ни на решение производственных вопросов не пожадничали и работают в полном объеме, работают, в общем, достойно и так, как требуют обстоятельства.

У них есть план на ближайшие годы, планы по развитию и модернизации шахты. Поэтому и рабочие места, и будущее "Распадской", а значит и населенных пунктов, где работают горняки, в целом гарантировано, обеспечено. Надеюсь, что мы не будем сталкиваться с проблемами и трагедиями подобного рода и подобного масштаба. А при повышении всего, что связано с обеспечением безопасности, будем наблюдать только рост производительности труда и благосостояния горняков, рост их материальных доходов, заработных плат.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Владимир Владимирович.

Спасибо, Игорь. Спасибо, Новокузнецк.

Я вижу, что к нашему разговору хочет присоединиться Мария Ситтель.

Пожалуйста, Мария.

М.СИТТЕЛЬ: Спасибо.

У нас очень много прямых телефонных звонков, очень много желающих задать свой вопрос Владимиру Путину.

Давайте попробуем вывести в эфир город Вязьму.

Вы в эфире. Говорите.

Р.РУСТАМОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Вам звоню из города Вязьмы.

Владимир Владимирович, обращаю Ваше внимание на 11 и 15 декабря 2010 года. Что спровоцировало события на Манежной площади и у Киевского вокзала? Может быть, материалы в Интернете, где в социальных сетях, таких, как "В контакте", "Одноклассники.ру", распространяются видео, фото, аудиоматериалы нацизма и антинацизма. Никем это не удаляется, а с каждым днем распространяется.

Спасибо.

В.ПУТИН: Вы знаете, конечно, можно все свалить на современные средства массовой коммуникации, в том числе на Интернет, хотя правоохранительные органы, разумеется, должны знать, какими современными способами оповещения своих сторонников пользуются радикальные элементы, и должны это учитывать. Вы здесь правы абсолютно.

Но дело не только в этом. Такая "бацилла" радикализма, она всегда в обществе присутствует, так же, как вирусы в организме почти каждого человека. Но если иммунитет хороший у человека, то эти вирусы не развиваются. Так же и в обществе: если иммунитет у общества мощный, общество зрелое, то тогда эти "бациллы" национализма, радикализма сидят по-тихому где-то на клеточном уровне и не высовываются; как только общество начинает давать слабину, общий иммунитет падает - так эта болезнь и развивается.

Но она имеет комплексный характер. Вот в данном случае трагедия, которая произошла с одним из болельщиков "Спартака", его убийство, - ведь не это же спровоцировало печальные события. А спровоцировало то, что власть соответствующим образом не отреагировала. Как же получилось так, что людей, которые причастны к убийству, отпустили? Правда, это не дает права никому, и об этом было сказано в последнее время, в свою очередь нарушать закон.

И повторю еще раз: власть должна и будет жестко реагировать на проявления подобного рода.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Вернемся к точкам наших сегодняшних прямых включений.

На очереди - Астраханская область, и одна из главных проблем здесь - это ветхое жилье. Не случайно создатели фильма "Мой друг Иван Лапшин" для натурных съемок использовали именно Астрахань, потому что жилые кварталы здесь остались в неизменном виде еще с довоенных времен. Правда, это обстоятельство не слишком нравится самим жителям этих "антикварных" домов.

В Астрахани работает наш корреспондент Ольга Скабеева. Мы передаем ей слово.

О.СКАБЕЕВА: Здравствуйте, Москва!

Здравствуйте, все зрители канала "Россия"!

Вас приветствует Астрахань - знаменитый волжский город или, как здесь говорят, рыбная столица России.

Мы сейчас практически в самом центре города. Не так далеко главная достопримечательность, символ города - Астраханский кремль, который построили еще в XVI веке. Два года назад здесь отпраздновали большой юбилей - Астрахани исполнилось 450 лет.

Собственно, с возрастом города и связана главная проблема - ветхое аварийное жилье. 15% жилфонда признали не пригодным для жизни. Это никакое не преувеличение: из 9 млн. кв. метров больше миллиона в буквальном смысле разваливаются. В новые квартиры нужно переселить почти 50 тыс. семей.

Все здесь собравшиеся, конечно, готовы задавать вопросы. Мы, пожалуй, начнем. А я лишь напомню, что главная местная, астраханская проблема - это ветхое, аварийное жилье.

Представьтесь, пожалуйста. Владимир Путин Вас слушает.

В.АКСЕНОВА: Здравствуйте Владимир Владимирович!

Меня зовут Аксенова Виолетта.

Мой вопрос состоит в следующем. С одной стороны, складывается все удачно, людей отселяют из ветхого, аварийного жилья, они получают новые квартиры. Но с другой стороны, этот процесс тянется очень медленно, и люди могут прожить в этих бараках еще не один век. Стоит ли затягивать с программой переселения?

Спасибо.

В.ПУТИН: Я хочу напомнить, что у нас в Астрахани - 15%, а в целом по стране - это просто огромное количество. Мы практически совсем недавно взялись за эту проблему. Ведь еще несколько лет назад мы вообще не занимались расселением из ветхого жилья, эта цифра была близка к нулю. В последние годы за счет формирования фонда жилищно-коммунального хозяйства - а это произошло несколько лет назад - мы направили в эту сферу значительные ресурсы.

Хочу вам сказать, что к окончанию этого года так или иначе улучшили свои жилищные условия (либо переселены были в новые квартиры, либо были капитально отремонтированы дома, которые не имели ремонта лет по 50-60) 14 млн. человек. Представляете - это 10% населения страны. Где-то 150-170 тыс., под 200 тыс. в конце года будет переселено в новые квартиры из ветхого и аварийного жилья.

По остальным гражданам, повторяю еще раз, по остальным домам - это капитальные ремонты.

Конечно, хотелось бы больше, но у нас есть очевидные бюджетные ограничения. Более того, мы даже немного вынуждены будем сократить. Были предложения вообще закрыть этот фонд в связи с дефицитом бюджета, но мы его все-таки сохранили, и сохраним и в последующие годы, тем более, что один из макроэкономических показателей - дефицит бюджета - я об этом вначале не сказал, у нас все-таки гораздо лучше, чем мы планировали.

Мы планировали в этом году - не планировали, а прогнозировали, - что дефицит бюджета будет где-то 6,8%, а он у нас будет 3,5-3,8%. То есть это в принципе показатель гораздо лучший, чем во многих так называемых странах с развитой рыночной экономикой: в Ирландии - 11% с лишним, в Великобритании - и 13% был. 3,5-3,8% - это уже достаточно хороший показатель, который дает нам возможность продолжить, в том числе, и программы подобного рода. Будем продолжать.

Что касается Астрахани, то здесь, конечно, ситуация печальная была. Я когда первый раз приехал в Астрахань лет 5 назад, я вообще удивился, город был, даже не знаю, как сказать, в плачевном состоянии. Надеюсь, что сейчас астраханцы видят определенные изменения к лучшему, это касается и набережной, и расселения бараков и так далее. Ливневки не было в городе. Но, конечно, многое еще надо будет сделать. Будем работать.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Оля, мы ждем еще вопросов от вас.

О.СКАБЕЕВА: Вопросов у нас действительно много.

Наша съемочная группа в Астрахани работает уже практически неделю, мы попытались узнать, изучить все, что беспокоит астраханцев. Поэтому я сейчас передаю слово. Давайте, следующий вопрос зададите Вы. Представьтесь, имя, фамилия, и Владимир Путин Вас слушает.

Р.БАЖБАЕВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Рахмет Бажбаев - администратор строительной фирмы.

У меня к Вам такой вопрос. Мы, конечно, следим за тем, что происходит в Москве. Наша исторически многонациональная Астрахань, можно сказать, шокирована тем, что случилось на Манежной площади.

Вы знаете, у нас здесь и русские, и казахи, и татары, и ногайцы, и выходцы с Северного Кавказа - все уживаются. Да никогда не было никаких проблем. Считаю, что нельзя возводить уличную стычку, хотя и с такими трагическими последствиями, в противостояние народов и целых культур.

Спасибо.

В.ПУТИН: Вам большой рахмат, Рахмет, за то, что Вы сказали. Это даже не вопрос. Это Ваша позиция. Я могу только полностью с этой позицией согласиться.

Я уже об этом говорил. Россия - это многонациональное государство. В этом наша сила. И те, кто подрывают эти основы государства, чего бы они ни говорили вслух, безусловно, раскачивают страну.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Ольга, пожалуйста, еще ваши вопросы.

О.СКАБЕЕВА: Знаете, вопросов у нас много. Я, наверное, предоставлю возможность.

Снова, как я уже говорила - имя, фамилия, и вот она, Ваша камера.

Е.КОСТЕНКО: Здравствуйте!

Я являюсь студенткой Астраханского государственного технического университета. У меня такой вопрос: будет ли повышение стипендий, предвидится ли оно вообще в следующем году?

В.ПУТИН: Да, предвидится, Катя, и все другие студенты. Студенты - люди хоть и заводные и молодые, и энергичные, и эмоциональные, но все-таки умные люди и способны воспринимать реалии жизни такими, какие они есть на самом деле. Часто объяснять ничего не нужно, люди-то грамотные.

Посмотрите, что происходит во всех других странах мира, ну, во всех, которые кризисом затронуты. Не знаю, в некоторых европейских странах - мне просто неудобно сейчас называть, не хочется туда "камни бросать", но это, собственно, даже не камни, но, тем не менее, - по несколько раз, не один раз в этом году, не просто заморозили, а снизили заработные платы, пенсии и все социальные пособия. По несколько раз снизили. Мы ничего не снижаем - все социальные пособия повышаем, пенсии повышаем, материнский капитал повышаем: в прошлом году он был 312 с небольшим тысяч рублей, в этом году - 343 тыс., в следующем году будет 365 тыс.

Да, мы вынуждены были в этом году немного придерживать рост заработных план в бюджетном секторе, стипендий студентам, но в следующем году индексация предусмотрена и в бюджетном секторе, и индексация стипендий.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Ольга, спасибо, Астрахань.

Мы возвращаемся в студию, и сейчас во время прямого включения была затронута тема межнациональных отношений. У нас в зале присутствуют люди, которые уж точно знают, как сделать так, чтобы принадлежность к одному народу не становилась причиной вражды с другим.

Кто из представителей Исламского университета готов прокомментировать, что-нибудь сказать?

Пожалуйста, Татьяна.

Т.РЕМЕЗОВА: Да, Эрнест, абсолютно верно.

Рядом со мной представители такого многонационального и поликонфессионального региона, как Татарстан, - очень показательный регион, - поэтому хочется услышать ваше мнение, вашу позицию по этому вопросу.

Кто готов?

Пожалуйста, представьтесь.

В.ИСМАГИЛОВ: Здравствуйте!

Исмагилов Вадим - студент магистратуры Российского исламского университета, Казань.

Хотелось бы прокомментировать со своей стороны и добавить, что, во-первых, нужно просвещать людей в отношении многих национальностей. Потому что народ и люди в основном основываются на стереотипах, некоторые из которых не вполне справедливы. Такие стереотипы нужно ломать. Наша Федерация состоит из более чем 150 национальностей. Это очень много. Следует как минимум знать друг друга. Это было бы очень полезно.

И во-вторых, имеется яркий пример Республики Татарстан, где также очень много национальностей Поволжья, и при этом общество поликонфессиональное. И опять же при всем этом все живут друг с другом очень дружно.

Хотелось бы добавить то, что многонациональность России - это наша гордость, но при этом - и наша Ахиллесова пята.

Т.РЕМЕЗОВА: Вадим, а какой вопрос Вы хотели бы сформулировать по поводу всего того, что Вы сейчас сказали?

В.ИСМАГИЛОВ: Нужно также при всем при этом прислушиваться к маленьким национальным сообществам. К примеру, обычный вопрос: в Москве, например, мусульманские храмы не могут никак построиться. Хотелось бы уже давно разрешить этот вопрос. Обязательно ли при всем этом обращаться именно к Премьер-министру, чтобы этот вопрос решался?

В.ПУТИН: Вы знаете, у нас не только в Москве, в Москве, кстати, запланировано строительство мечети, конечно, это будет сделано. Но вопрос не в этом, вопрос в том, что в целом по стране если посчитать, сколько у нас храмов восстановлено, построено заново, сколько построено мечетей, то это кажется совершенно невозможным. Речь идет о сотнях, уже за тысячи переваливает по всей стране. У нас идет возрождение наших традиционных конфессий и религий.

Но я бы хотел еще вот что добавить. Мы, конечно, все разные. Россия всегда жила таким образом, что разные конфессии не только сосуществовали рядом друг с другом, взаимно проникали, но, что очень важно, с уважением относились друг к другу.

И вот, когда мы говорим о представителях славянского этноса, проживающих на Кавказе, мы же исходим из того, что люди, которые там проживают, должны с уважением относиться к местным обычаям, к местной культуре и традициям. Но то же самое можно и нужно сказать обо всех других, которые, скажем, живут в Москве. Нужно с уважением относиться к традициям, к культуре в данном случае русского народа. А правоохранительные органы должны быстро и эффективно реагировать на все проявления нарушений закона, от кого бы это нарушение ни исходило, не проявляя здесь никакой мягкотелости, трусости, слабости, и не делать никаких различий по национальному и религиозному принципу. Все должны быть равны перед законом.

Т.РЕМЕЗОВА: Владимир Владимирович, мне кажется, было бы правильно дать высказаться по этому вопросу и представителям Православной духовной академии.

РЕПЛИКА: Здравствуйте!

Как уже было сказано, в основе любых, не только межэтнических, человеческих отношений, должно лежать уважение и, с точки зрения православных, можно сказать шире, всех христиан. В основе этого уважения лежит любовь к ближнему, и надо подчеркнуть, что мы - христиане в этой самой любви не делаем разделения ни по религии, ни по национальности. Это очень важно.

В.ПУТИН: Мне и добавить нечего, я с Вами согласен. Именно об этом я и сказал.

Кстати, самый лучший пример взаимодействия представителей различных религий, этносов дают нам иерархи Русской православной церкви, первые лица ислама, иудаизма, других традиционных конфессий в России. Вы посмотрите на их взаимоотношения, они друг с другом выстраивают отношения действительно как браться, без всякого преувеличения, и поддерживают друг друга, помогают друг другу. Я это просто лично наблюдаю в течение многих лет, и это самый лучший пример для всех нас.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Итак, мы дальше движемся по карте России. У нас на очереди Красноярск, горнолыжный комплекс "Бобровый лог", где молодые спортсмены готовятся к сочинской Олимпиаде.

На территории "Бобрового лога" у подножия склона работает наш специальный корреспондент Дмитрий Петров.

Здравствуйте, Дмитрий! У вас уже вечер - добрый вечер!

Д.ПЕТРОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Здравствуйте, коллеги!

Красноярск приветствует вас. Буквально пару дней назад здесь еще трещали 40-градусные морозы. Сейчас немного отпустило, и красноярцы отправились на природу, на склоны вот этой дивной, живописной горы.

По мнению многих профессионалов, горнолыжный комплекс "Бобровый лог" является одним из лучших в России. Здесь, конечно же, могут тренироваться не только профессиональные спортсмены, но и любители. Здесь же расположена спортивная школа, кстати, олимпийского резерва.

Буквально несколько минут назад здесь закончились соревнования самых юных спортсменов, 9-10 лет. Ну а мы работаем в Красноярске уже несколько дней. За это время успели пообщаться с молодыми спортсменами и узнать, какие проблемы их беспокоят.

Впрочем, сегодня у них есть хорошая возможность самим задать свой вопрос главе Правительства. Я думаю, что пора уже передать им слово.

По-моему, Виталий собирался спросить Премьера. К тому же, насколько я понимаю, у него уже есть опыт общения с Владимиром Путиным.

Виталий, Вам слово.

ВИТАЛИЙ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Виталий. Я являюсь мастером спорта по горным лыжам, воспитанник горнолыжной школы имени Махова Валентина Ивановича.

Мы с Вами имели небольшой опыт общения и катания на горных лыжах в 2002 году в городе Байкальске. У меня сохранилось даже памятное фото. Надеюсь, Вы помните.

В.ПУТИН: Конечно.

ВИТАЛИЙ: Ждали Вас уже дважды в нашем комплексе и надеемся, что в скором будущем Вы все-таки приедете к нам. Мы Вас встретим и покатаемся вместе. Это первый вопрос.

Второй вопрос такого плана. Хотелось бы знать, будут ли в ближайшем будущем строиться подобные комплексы по стране? Где и когда? Так как данный комплекс дает большие преимущества спортсменам горнолыжного спорта и сноуборда Красноярска и Красноярского края. Спасибо.

В.ПУТИН: Виталий, спасибо за приглашение.

Какая у вас там сейчас температура?

ВИТАЛИЙ: Минус 6 градусов всего, морозы уже отпустили, и вполне комфортно, можно покататься на лыжах.

В.ПУТИН: Минус 6 - очень комфортная температура, кстати, для катания, это правда.

Спасибо Вам за приглашение, я постараюсь воспользоваться. Тем более что меня губернатор приглашал дважды. Но, действительно, не получилось в силу различных обстоятельство. Но постараюсь побывать. Я эту трассу не видел и с удовольствием попробую.

Что касается строительства горнолыжных трасс и других спортивных сооружений по территории страны, то у нас есть федеральная программа, связанная с подготовкой к Олимпийским играм. Центры подготовки будут разбросаны в принципе по всей стране, и на это выделяются необходимые федеральные ресурсы. Но это, конечно, не закрывает всех потребностей.

Я хочу обратить Ваше внимание, а Вы как мастер спорта по горным лыжам наверняка это знаете, не можете не знать, строительство-то идет по всей территории Российской Федерации, во всех местах, где только возможно организовать подобные сооружения. И на Алтае строятся, и в Сибири, и на Урале, и на Дальнем Востоке, и, само собой, на Кавказе. Причем это делается уже и на региональном, и на местном, и на корпоративном уровне. Очень много подобных трасс построено нашими крупными и даже средними уже компаниями.

Всячески будем поддерживать этот процесс. Надеюсь, что это будет нарастать, в данном случае, наверное, можно так сказать, как снежный ком. Это хороший будет снежный ком, и нам с вами будет, где покататься.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Дмитрий, еще вопросы из "Бобрового лога", пожалуйста.

Д.ПЕТРОВ: Да, девушка с редким, но удивительно красивым именем Ярослава, хотела спросить Премьера. Я дам ей слово.

ЯРОСЛАВА: Здравствуйте!

Владимир Владимирович, у меня такой вопрос: насколько хорошо ведется подготовка к зимней Олимпиаде в Сочи? Потому что мы смотрим по телевизору, ведется подготовка объектов, а подготовка спортсменов насколько хорошо ведется?

В.ПУТИН: Надеюсь, что по результатам выступления нашей команды и в Лондоне в 2012 году на летней Олимпиаде, и на Олимпийских играх тем более в Сочи "плача Ярославны" не будет, а будет крик восторга и гордости за нашу национальную сборную.

Что касается подготовки, то она ведется по нескольким направлениям. Во-первых, у нас создано по каждому виду спорта три команды: основная команда, дублирующая команда и молодежная команда. На подготовку всех этих команд выделяются необходимые ресурсы. Для справки могу сказать, что, скажем, на медико-биологическое сопровождение у нас в следующем году выделено 2,5 млрд. рублей, что более чем в 10 раз больше, чем в текущем году, не проценты, а более чем в 10 раз. В этом году у нас всего, по-моему, 140 или 150 - млн., а будет 2,5 млрд. Мы будем уделять необходимое внимание и подготовке тренерского состава, и медико-биологическому сопровождению.

Как я уже сказал, по всей стране строится большое количество тренировочных центров для наших сборных, и мы будем наращивать количество этих сооружений. Тем более что значительная часть из них, особенно в Среднегорье, была утрачена в связи с распадом Советского Союза. Многие из этих центров остались в Грузии, Армении. У нас почти ничего. Но мы это сделаем в самое ближайшее время.

Надеюсь на то, что наша команда достойно выступит и в Лондоне, и очень хорошо выступит в Сочи в 2014 году.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Красноярск. Спасибо, Дмитрий.

Не будем долго вас держать на морозе, даже, несмотря на то, что он не очень сильный.

Спортивная тематика, вообще, нашла отклик в нашей студии, особенно в том секторе, где работает Мария Моргун.

М.МОРГУН: Да, у нас здесь много представителей Казани. Я напомню, что это город, который в 2013 году принимает Универсиаду, а в 2018 году - некоторые матчи Чемпионата мира по футболу. Я предлагаю дать слово казанцам.

Пожалуйста, Ваш вопрос.

М.МАХНЕВ: Добрый день, Владимир Владимирович!

Я учусь в Казанском государственном техническом университете. Сейчас, действительно, много слов было сказано об Олимпиаде, о предстоящем Чемпионате мира по футболу, но, между тем, как-то все, на мой взгляд, забыли о массовом спорте и о том, что спорт, по сути, начинается с детской площадки или игровой площадки в школе, во дворах. Все знают, какая там сейчас ситуация.

Вы недавно в Цюрихе предложили главам крупных корпораций объединить усилия и профинансировать строительство стадионов для Чемпионата мира по футболу. Отсюда вопрос и, возможно, предложение: может быть, стоит олигархам нашим поделиться и детские площадки восстановить во дворах, чтобы у нас красивее было?

В.ПУТИН: Смотрите, какие красивые имена у наших молодых людей: там - Ярославна, здесь - Мирослав, возвращение к исконным русским традициям.

Предложение Ваше, Мирослав, можно рассмотреть. Я думаю, что оно очень понравится тем людям, которых Вы назвали "олигархами". Но тему Вы затронули действительно очень важную - массовый спорт, это база для спорта высших и высоких достижений, это, безусловно, так. У нас в стране количество занимающихся спортом постоянно увеличивается, и сейчас это где-то в районе 21-23 млн. человек, это еще мало, это недостаточно. В Европе безусловным лидером является Финляндия, там из всего числа взрослого населения 80% занимается спортом, и нам есть, к чему стремится, наши соседи-финны дают нам хороший пример.

Для этого, конечно, нужно развивать базу. К сожалению, и спортшколы, и дворовый спорт у нас требуют сегодня особого внимания. Ну, прежде всего, это, конечно, забота муниципалитетов, регионов, но и с федерального уровня мы будем продолжать наращивать эти усилия. Вы наверняка слышали о программе "Единой России" - "1000 ФОКов" - это же все в регионах. Теперь есть другая партийная программа, связанная с бассейнами, найдены хорошие новые проекты, новые технологии. Мы по всей стране построим - уже строительство идет - 500 футбольных полей, для того чтобы ребята могли заниматься, причем круглый год. Это современное покрытие. В школах будем развивать.

Сейчас возрождается и "Кожаный мяч", и "Золотая шайба". Проводятся соревнования, и будем наращивать этот соревновательный процесс между школами, что, на мой взгляд, очень важно. Вот по всем этим направлениям будем действовать.

Что же касается того, чтобы нагрузить крупный бизнес решением задач подобного рода. Ну, как благотворительность. Мы, конечно, не будем возражать, если кто-то займется решением проблем подобного рода, но когда я говорил о привлечении крупного бизнеса для строительства больших сооружений, типа футбольных стадионов, я исходил из того, что проекты подобного рода могут и должны стать хорошими бизнес-проектами. Да, это не приносит быстрой и мощной отдачи, так, как работа, скажем, в угольной, металлургической, либо в газовой, нефтяной отрасли, но это все-таки вложения, которые могут и должны окупаться.

Посмотрите, как работает клубная система в европейских странах, в Соединенных Штатах. Это прибыльные предприятия. В условиях кризиса многие сейчас там требуют поддержки. Это очевидно. Но в нормальных экономических условиях, в нормальной экономической ситуации это хорошие бизнес-проекты. Все эти майки, сувениры, билеты, трансляции - все это делает проект подобного рода экономически целесообразным и выгодным, и туда, конечно, можно и целесообразно привлекать бизнес.

Все, что касается массового спорта - это обязанность муниципалитетов, регионов и государства. Государство не должно уклоняться от выполнения своих прямых функций и перекладывать эти функции на кого бы то ни было.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, если позволите. Только что пришел вопрос, не совсем спортивный, вернее, совсем не спортивный: за что уволили Лужкова?

В.ПУТИН: Не знаю, может быть, за неспортивное поведение, но это вопрос не ко мне.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Объясните, пожалуйста.

В.ПУТИН: Я уже объяснял. Это решение, которое было принято в связи с конфликтом, который возник между мэром Москвы и Президентом. И повторяю еще раз, в нашей современной системе власти Президент напрямую руководит губернаторами, они его подчиненные. И каждый губернатор должен соответствующим образом выстраивать отношения со своим руководителем.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Понятно.

Еще один вопрос, также присланный нам "эсэмэской": "Не слишком ли "жестко стелет" Ваш бывший заместитель Сергей Собянин на посту мэра Москвы?"

В.ПУТИН: Но он не постельничий, что он "стелет"? Он наводит порядок. Как у нас в народе говорят: "Новая метла по-новому метет".

Я в деталях не знаю, не готов сейчас прокомментировать все шаги нового губернатора. Но я знаю Сергея Семеновича Собянина много лет. Ведь я его как выбирал в Руководители Администрации Президента - он же работал со мной несколько лет в качестве Руководителя Администрации - и я его пригласил на эту должность. Я с ним раньше не был никогда знаком. Он не имеет никакого отношения к Петербургу, откуда я родом и о чем много говорят, не имеет отношения к органам безопасности, в которых я работал, и о чем тоже много говорят. Он был одним из эффективных региональных руководителей, одним из эффективных губернаторов. И когда я выбирал для себя Руководителя Администрации, я, прежде всего, посмотрел на этот список, и выбрал его по объективным данным, по личным и деловым качествам.

Он человек опытный, он и в Совете Федерации поработал, и руководил регионом, эффективно руководил регионом, он был хорошим Руководителем Администрации Президента. У него есть опыт функционирования на общенациональном уровне и на региональном. И я ему доверяю, это порядочный и профессиональный человек. И именно такой человек нужен во главе столицы России.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: У нас есть важный и актуальный вопрос, позвольте, я его зачитаю. Галина Михайловна Артамонова из Тольятти: "У меня крошечная торговая точка. Я и трое моих сотрудниц, из них одна - многодетная мать, а другая - мать одиночка, вместе работаем 6 лет. Работаем "в белую", вовремя платим налоги и ЖКХ. Не жируем, но и не висим на шее у государства, выпрашивая пособия по безработице, пережили безденежье, связанное с ВАЗовскими трудностями. Повышение социальных налогов в 2,4 раза нас добьет, результатом станет пополнение биржи четырьмя безработными вместо налоговых отчислений в бюджет".

В.ПУТИН: Это тяжелый вопрос и сложный, справедливый. Действительно намечается повышение единого социального налога с 14 до 34 процентов. Это большой шаг, большой скачок и серьезная нагрузка на бизнес, на малый бизнес в данном случае...

Обращаю внимание на то, что мы планировали это сделать в начале этого года, но перенесли повышение налогов на начало следующего года. Почему мы вообще планировали это сделать?

Мы наметили большие проекты по реформированию пенсионной системы и системы здравоохранения. Я уже говорил об этом, и Вы хорошо об этом знаете, - в этом году пенсии повысили почти на 45%, на 44,9%. В следующем году планируются крупные расходы, крупнейшие за всю новейшую историю на здравоохранение: на ближайшие 2 года - 460 млрд. рублей. И, естественно, деньги не синтезируются из воздуха, - мы вынуждены повышать налоговую нагрузку на этот сектор, вот в этой части, в сфере социальных налогов.

Но не на весь бизнес - мы даже в сфере малого и среднего предпринимательства выделяем из этого ряда и не повышаем налог до верхней планки - до 34%, а повышаем только до 26% - для инновационного бизнеса, для всего производственного бизнеса, для всего бизнеса, работающего в сфере социальных услуг.

Для кого в сфере малого бизнеса повышается налог? Для того малого бизнеса, который работает по операциям с недвижимостью, по операциям с ценными бумагами и в торговом секторе. Да, на этот сегмент будет такое серьезное повышение.

Мне очень жаль, у нас просто нет выбора. Мы или будем осуществлять программы повышения пенсий и модернизации здравоохранения, либо сохранять минимальную налоговую нагрузку для людей, которые занимаются торговлей.

Но у нас нет цели подрывать этот вид бизнеса. Он тоже важный и нужный, поэтому здесь мы должны будем идти по пути смягчения этой нагрузки путем ликвидации еще достаточно серьезных административных и коррупционных барьеров. А в целом - это примерно то же, по оценкам экспертов, это примерно около 6% нагрузки, если пересчитать в деньги. Это первое.

Второе. Мы должны будем, конечно, создавать максимально благоприятные условия для повышения конкурентоспособности, для того, чтобы можно было завозить новое оборудование, внедрять его как можно быстрее и эффективнее. А для этого нужно будет проводить дальнейшее снижение ввозных таможенных пошлин на необходимое для осуществления этой деятельности оборудование и т.д. - все это мы будем делать. Конечно, будем рассматривать и другие возможные варианты поддержки всего малого и среднего бизнеса. Хотя, повторяю, это, безусловно, вынужденный шаг.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Вы, когда готовились к этой программе, смотрели вопросы, приходившие в колл-центр, обратили внимание на то, что тема здравоохранения и социального развития, социального обеспечения остается одной из самых актуальных для наших людей, одной из самых волнующих для них.

Я передаю слово нашему обозревателю Илье Канавину, который находится в столице Чувашии, в федеральном центре травматологии и ортопедии.

Илья, здравствуйте. Ждем вопросов от специалистов-медиков.

И.КАНАВИН: Здравствуйте, Эрнест!

Добрый день, Владимир Владимирович!

Добрый день, Москва!

Мы находимся в Центре травматологии, ортопедии и эндопротезирования - это когда людям меняют суставы. Операция дорогостоящая и очень высокотехнологичная. Впрочем, сам этот центр - суперсовременное медицинское учреждение, и сюда людей привозят, в общем, почти из половины России - от Калининграда до Воркуты. Зачастую привозят на каталках инвалидов, а отсюда они уходят своими ногами. Эталонное во всех смыслах медицинское учреждение.

Оборудование, которое я здесь увидел, на самом деле, до этого я видел, может быть, только по телевизору. Но самое главное, что здесь работают люди, которые приехали именно сюда работать именно с теми возможностями, именно в профессиональном отношении получать то, что они могут получить только здесь. Люди чаще всего очень молодые и при этом очень опытные.

Главному врачу, могу сказать, здесь всего 35 лет. Я думаю, что нужно дать ему возможность задать вопрос. Прошу Вас.

Н.НИКОЛАЕВ: Добрый день, Владимир Владимирович!

Я - руководитель этого замечательного центра, построенного в рамках национального проекта "Здоровье". На сегодняшний день мы оказываем стационарную помощь жителям 16 регионов Российской Федерации. Уже сегодня выполнили 4000 высокотехнологичных операций, но могли бы выполнять и 6000, и 7000.

Мы бы хотели знать, сохранится ли финансовая поддержка подобных лечебных учреждений, и будет ли достаточно возможностей, для того чтобы как можно больше пациентов получали эту уникальную, дорогостоящую, высокотехнологичную помощь? При этом при всем лечение для наших пациентов - за счет федерального бюджета. Конечно же, является абсолютно бесплатным.

Мы могли бы повысить свою эффективность, если бы рядом с этим замечательным центром был бы еще корпус долечивания, ранней реабилитации: сократить количество дней пребывания в стационаре непосредственно после операции и тем самым уменьшить количество инвалидов в нашей стране на несколько тысяч ежегодно.

Спасибо.

В.ПУТИН: Я уже по этому поводу высказывался. Могу напомнить, что, когда мы принимали решение о строительстве центров высоких медицинских технологий в регионах Российской Федерации, многие наши - не все, но подавляющее большинство наших крупнейших специалистов, работающих в Москве и в Петербурге - нас отговаривали это делать. Говорили, что ничего не получится, поскольку в регионах России нет соответствующих кадров, нет базы и туда никто не поедет; нужно просто увеличивать возможности имеющихся центров в Москве, в Петербурге, в паре других крупнейших центров страны.

Мы все-таки решились на то, чтобы создавать такие центры в регионах. И, как показывает практика, это был правильный шаг. Выяснилось, что есть специалисты, которые давно уже выросли в крупных этих центрах, о которых я только что сказал, - в Москве, в Петербурге, в Новосибирске - и готовы переезжать в меньшие региональные центры, для того чтобы реализовать себя с профессиональной точки зрения, имея в виду, что это действительно центры высочайших медицинских технологий.

Не случайно наш корреспондент сейчас сказал о том, что много оборудования, которое он видит в вашем центре в Чебоксарах, раньше видел только по телевизору. А некоторых вещей и по телевизору не видел наверняка, потому что это - то, что прямо является последними разработками, то, чего еще и в западных клиниках, европейских и американских, еще нет. То, что появляется новейшее, то и закупается и ставится туда.

Поэтому для зрелого, но достаточно молодого специалиста поработать на этой технике, на этом оборудовании - это профессиональный вызов, с которым подавляющее большинство, да практически все специалисты, которые начинают работать в этих центрах, справляются. И я хочу вас с этим поздравить.

Таких центров у нас намечено 14, включая центр по детской онкогематологии, который мы строим в Москве. Но это - особый случай, потому что это - крупнейшая клиника будет в Европе, самая крупная. С уверенностью можно сказать - самая крупная клиника и научный центр. Но такие, как ваш, их всего вместе с московским 14, да еще, по-моему, пара десятков перинатальных центров, которые, по сути, тоже являются центрами высоких медицинских технологий.

Что касается того, чтобы расширить возможности. Нам сначала надо эти центры построить. Это тоже не маленькие деньги, и инфляция идет у нас, хоть и небольшая, относительно небольшая - по этому году должна быть 8,8-8,5%, скорее всего. Потому что в прошлом году была 8,8%, в этом году будет 8,5%. И это - минимальная инфляция за всю новейшую историю, исторический минимум.

Но все-таки это - большие расходы для бюджета. Построить тот же реабилитационный центр - достаточно затратное дело. Сегодня, как вы знаете, Минздрав старается организовать реабилитацию в имеющихся санаторных комплексах, но в будущем, при реализации программы модернизации здравоохранения, предполагается таким образом выстроить стандарты этого обслуживания в рамках обязательного медицинского страхования, что реабилитация будет предусмотрена через пару-тройку лет. Поэтому к этому мы обязательно подойдем. И, разумеется, будем поддерживать существующие центры, будем выполнять весь запланированный перечень строительства и будем увеличивать так называемый федеральный заказ на проведение высокотехнологичных медицинских операций.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Если я правильно понимаю, у Марии Ситтель есть вопросы на эту тему, которые пришли от наших телезрителей.

М.СИТТЕЛЬ: Да, спасибо, Эрнест.

Очень важно, что Вы передали сейчас мне слово, потому что у нас много вопросов на медицинскую тему, но на один из них я бы хотела обратить особое внимание. Он звучит не в унисон этому включению из Чебоксарского центра травматологии и ортопедии, но страна у нас большая и ситуации в регионах разные.

Итак, Иваново.

Пожалуйста, кардиолог из Иваново, ваш вопрос.

ВОПРОС: Здравствуйте!

Владимир Владимирович, в ноябре Вы были в нашем городе с рабочим визитом, оценивали развитие здравоохранения области. Так вот, я думаю, большей показухи в нашем городе еще не было. Больницы были срочно подготовлены к Вашему визиту и многое оборудование, например, в областную больницу, было привезено временно, а по Вашему отъезду демонтировано. Медицинским сестрам было приказано сказать, что их зарплата составляет 12 тыс. рублей, а врачам выданы квитанции на сумму 30 тыс. рублей, что на самом деле неправда. У нас нет таких зарплат. Лично мой оклад составляет 3650, то есть ниже прожиточного минимума. Но, поскольку я работаю на две с половиной ставки, у меня зарплата максимум составляет 14 тыс., а у медсестер с большим стажем работы - максимум 5 тыс.

Также очень интересная ситуация и в палатах была представлена. Большинство больных разогнали, а в некоторые палаты переодетых сотрудников учреждения положили.

В общем, я так понял, что Вам дела так представили, что все идет по плану и деньги осваиваются правильно.

Что Вы можете сказать по этому поводу?

В.ПУТИН: Я не понял, чему вы аплодируете: такому искусству местного руководства или храбрости врача?

Я прошу меня извинить, я не зафиксировал, как Вас зовут. Но действительно, я был в Иваново, губернатор М.Мень достаточно опытный и, в общем, неплохой руководитель. Для меня безусловно странно все, что Вы сказали, потому что вроде и не было необходимости все это делать: мы заранее предупредили, что приедем, мы не рвались в эту больницу и, более того, я знаю, что есть одна часть этой больницы, вновь отремонтированная, и есть вторая часть этой больницы, до которой, как мне сказал губернатор, еще руки не дошли, но она стоит в плане реконструкции. Т.е. он для меня разделил - новая часть и старая, которая подлежит реконструкции.

Если Вы при этом говорите, что, тем не менее, вот в эту новую часть завезено какое-то оборудование, а потом оно было демонтировано и вывезено, то это, конечно, вопрос, ждущий своего кропотливого исследователя в лице контрольных организаций. И мы обязательно такую проверку проведем.

Это касается и заработных плат, в том числе и среднего медицинского персонала. Мы в первичном звене, как Вы знаете, несколько лет назад прямо из федерального бюджета начали финансировать заработные платы этого медперсонала, и медсестры там до 10 тыс. начали получать. Может быть, эта больница не относится к первичному звену, я не знаю, но, безусловно, местные власти должны были уже подумать заранее о том, что если в первичном звене получают, и в областной больнице это меньше, то это, конечно, несоответствие должно было быть ликвидировано уже давно.

Повторяю еще раз, если это было сделано, не представляю зачем. Мы просто могли туда не поехать, могли выбрать любое другое лечебное заведение, которое назвал бы губернатор. Тем не менее, на эту больницу из федерального бюджета было направлено где-то в районе 130 млн. рублей. И мы, конечно, проверим, как эти деньги истрачены, я Вас уверяю. В ближайшее время, буквально на следующей неделе в Ивановскую область будет направлена комиссия Минздрава Российской Федерации.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Чебоксары, мы готовы принять еще один вопрос от вас. Илья, пожалуйста.

И.КАНАВИН: Добрый день еще раз.

Могу сказать, что нам на койки никто врачей здесь не подкладывал, и мы имели возможность общаться с людьми, которые, действительно, здесь получают медицинскую помощь, обмануть в этом смысле здесь невозможно.

Действительно, много общались с пациентами. Причины, по которым они попадают в этот медицинский центр, понятно, не самые радостные, но бывают просто ужасающие. Сами эти истории, в общем, внутри себя и содержат вопрос.

Я предлагаю все-таки послушать человека, который является носителем такой истории, он пациент этого центра.

Прошу Вас.

Р.ПЛАШКО: Владимир Владимирович, добрый день!

Ярослав Блажко из города Воркута Республики Коми. Здесь оказался в результате врачебной ошибки. В центре мне ее исправили, теперь у меня новый искусственный плечевой сустав. Но завтра я выписываюсь, поеду домой. Такого уровня медицинской помощи я больше не увижу. Эффект от высокотехнологичной медицинской помощи и от дорогостоящей операции должен закрепляться, а на местах это невозможно, потому что средний уровень здравоохранения в России нивелирует даже сверхсовременные технологии. Такой центр - это прекрасно, но, увы, он не меняет картину по России в целом.

Спасибо.

В.ПУТИН: Один центр не меняет, но если мы создадим 14 по России и 20 перинатальных центров, то это уже, уверяю Вас, будет определенным изменением.

Мы сейчас про Чебоксары говорим. Раньше все, для того чтобы сделать такую операцию, ехали либо в Москву, либо в Институт им. Г.И.Турнера в Санкт-Петербурге, либо за границу. А теперь можно в Чебоксары приехать. Это уже меняет ситуацию. Этот центр обслуживает 18 регионов Российской Федерации.

Да, может быть, пока недостаточно, но, повторяю, это - первый шаг. Будем дальше двигаться по этому направлению. Будем, как я уже говорил, расширять так называемый федеральный заказ, и на следующем этапе будем в рамках системы обязательного медицинского страхования вводить системы реабилитации. Это следующий шаг. Всего сразу сделать невозможно. Но вектор выбран абсолютно правильный.

Если Вы считаете, что Вы получили качественную медицинскую услугу, мы будем ее укреплять, будем этот вектор укреплять. Собственно говоря, мы для этого проводим и модернизацию всего здравоохранения страны. Я уже об этом говорил. Планы намечены просто грандиозные.

Сейчас практически во всех регионах Российской Федерации, я хочу это подчеркнуть, готовятся планы по модернизации региональных систем здравоохранения. Это коснется всей системы, потому что мы будем менять стандарты. А в рамках стандартов, кстати говоря, и доктора это хорошо знают, речь идет и о заработной плате специалистов. Я говорил уже о том, что мы подняли заработную плату в первичном звене здравоохранения. В рамках изменения стандартов речь идет в том числе и об изменении стандарта оплаты специалистов, так что это - комплексная программа. И я очень рассчитываю на то, что это как раз и приведет к существенному изменению с точки зрения повышения качества оказываемых населению услуг во всей системе здравоохранения страны.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Чебоксары.

Спасибо, Илья.

Мы возвращаемся в московскую студию. Давайте не будем тогда бросать медицинскую тему, у нас есть вопросы в развитие.

Мария, пожалуйста.

М.МОРГУН: Да, у нас есть вопрос как раз по этой теме.

Е.МИЛЕЙ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.ПУТИН: Здравствуйте.

Е.МИЛЕЙ: Меня зовут Милей Евгения, я работаю в Тюменском нефтяном научном центре. Я - инвалид детства, и мой диагноз - детский церебральный паралич. И вот уже на протяжении 25 лет я борюсь с этой проблемой, постоянно сталкиваясь с проблемами, с врачами. Просто на месте найти специалиста, получить лечебную какую-то консультацию, даже несмотря на то, что в нашем регионе реабилитационные центры есть.

Также я сталкиваюсь с проблемами просто по документации. Раз это инвалидность, то мне до 18 лет каждый год приходилось проходить комиссии по инвалидности. Вы не представляете, какая это унизительная процедура, каждый год собирать справки и доказывать, что ты - больной человек, для того, чтобы получать мизерную пенсию. Я не буду говорить о том, что даже на какой-то период времени эту пенсию у нас отбирали.

Если перечислять все проблемы, то еще одна большая проблема - устроиться на учебу такому человеку, поступить в университет. У нас нет специализированных мест для обучения, начиная с детских садиков, в том числе, детей с детским церебральным параличом. Это дети с ограниченными возможностями по передвижению, но большинство из них - очень умные детки. Они не могут потом учиться в школах, поступить в университет.

Мне повезло, потому что я, грубо говоря, разбивала лбом стену. Сейчас, когда я имею хорошую работу, у меня мало есть возможностей дальше продолжать свое лечение. Я первый раз сегодня услышала о Чебоксарах, и хотелось бы спросить о том, какова дальнейшая судьба будет таких людей, будет ли проводиться социальная адаптация, реабилитация таких людей.

Исходя из своего опыта, мне кажется, что, хорошо, Чебоксары есть, но не хотелось бы, чтобы сложилась ситуация, что на лечение в этот центр будут такие очереди, что дети, люди будут годами стоять, чтобы попасть на лечение в этот центр.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Первое. Я рад, что, несмотря на все проблемы, которые у Вас есть, несмотря на проблемы со здоровьем, у Вас есть и характер, и благодаря именно ему Вы смогли преодолеть эти трудности и доказать свою состоятельность. Мы с Вами встречались в Тюмени, я помню.

Но проблема, которую Вы сейчас затронули, безусловно, является очень чувствительной для большого количества наших граждан с ограниченными возможностями. Должен сказать, думаю, здесь секрета никакого нет, у нас вопросы подобного рода решались всегда, и в советские времена, по остаточному принципу. Если сказать по-честному - почти не решались, общество старалось не замечать людей с ограниченными возможностями, инвалидов, как будто их и нет.

Думаю, что Вы со мной согласитесь, что за многие годы впервые мы начали не только об этом открыто говорить, но и начали предпринимать необходимые усилия для решения этих проблем. Достаточно много сейчас создается центров, где могут работать люди с ограниченными возможностями. Скажем, в Москве я с тем же Юрием Михайловичем Лужковым ходил в один из этих центров, где работают, и эффективно работают, люди, у которых есть проблемы со зрением. И таких центров, таких предприятий создается все больше и больше, и самое главное, основная линия решения этих проблем - создание этих специальных рабочих мест.

Для этого мы будем предпринимать необходимые усилия и на законодательном уровне, и на уровне выстраивания отношений с бизнесом. Вот в этом году мы для предпринимателей, которые создают рабочие места для людей с ограниченными возможностями, даем компенсацию - за каждое рабочее место 30 тыс. рублей, в следующем году мы увеличиваем этот бонус до 50 тыс. рублей за каждое рабочее место, которое бизнес создает для людей с ограниченными возможностями.

Но есть государственные программы, я имею в виду программы безбарьерной среды, - Вы об этом тоже наверняка слышали. Это - большая работа, которая связана с тем, чтобы приспособить городскую инфраструктуру к людям с ограниченными возможностями: пандусы сделать, транспорт переоборудовать и т.д. Где-то это сделать легко, потому что при новых строительных стандартах изначально сделать не дорого, где-то это требует дополнительных вложений. Особенно нужно внедрять новые стандарты, скажем, на транспорте. Но это происходит. Мы и дальше будем добиваться позитивных изменений по этому направлению.

Ну и, конечно, мы все гордимся, без всякого преувеличения, нашими спортсменами, нашими национальными сборными, состоящими из людей с ограниченными возможностями. Когда смотришь, как они выступают, паралимпийцы, то просто дара речи иногда лишаешься. Потому что они показывают такие результаты, которых не могут добиться люди без всяких ограничений со здоровьем.

Будем развивать и это направление деятельности, будем помогать людям с ограниченными возможностями чувствовать себя людьми во всем смыслах этого слова полноценными, добивающимися успеха в жизни и в любимом виде спорта.

Что касается медицинского обслуживания. Вы сказали по поводу очередей, Женя, - у нас вообще не было этих центров: вот очереди - поезжайте в Москву, в Питер, в Новосибирск. Мы эти центры сейчас создаем. Я, только что отвечая на вопрос одного из пациентов, сказал, что мы доведем эту программу до конца и будем предпринимать следующие шаги, связанные с реабилитацией, в рамках программы модернизации здравоохранения. Я и говорил, что мы, скажем, единый социальный налог повышаем - видите, как болезненно представители бизнеса на это реагируют - повышаем только для того, чтобы сконцентрировать необходимые ресурсы и реализовать программу модернизации здравоохранения, в том числе и по направлению реабилитации. Обязательно будем это делать.

А вот девушка многократно руку поднимала. Вы уж извините, Эрнест. Прямо перед Вами сидит.

А.ИСМАГИЛОВА: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Алия Исмагилова. Сибирский федеральный университет, г.Красноярск.

Владимир Владимирович, у меня вопрос из сферы науки и образования.

Наш университет, как Вы знаете, образован в 2006 году и до 2010 года он развивался по программе развития, которую одобрило Правительство. Сейчас 2010 год заканчивается.

Написана новая программа до 2020 года. У нас к Вам вопрос. Будет ли она поддержана и профинансирована? Потому что от этого напрямую зависит и развитие нашего кампуса, строительство спортивных площадок, общежитий, наша академическая мобильность. Вот за первую программу мы материально-техническую базу укрепили, но нам нужно обменяться опытом или, наоборот, к нам пригласить специалистов.

ВОПРОС: будет ли профинансирована программа развития до 2020 года?

Спасибо.

В.ПУТИН: Вы знаете, что мы создали 7 федеральных университетов, 29 инновационных университетов. По всей этой программе предусмотрено и выделено необходимое финансирование. Мы проводим конкурсы между различными вузами, которые демонстрируют свое желание, готовность и способность к модернизации, к внедрению новых программ и методов обучения.

Ваш вуз выиграл в одном из таких конкурсов. Мы будем дальше эти конкурсы осуществлять, безусловно. Надеюсь на то, что вы будете состоятельны, но не Вы лично, а ваше учебное заведение, и не только будете принимать в них участие, но и выигрывать, как это было до сих пор.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы работаем в эфире уже достаточно давно.

Снова колл-центр. Мы ждем статистики звонков и сообщений, которые туда приходят, от Марии Ситтель.

Пожалуйста, Мария.

М.СИТТЕЛЬ: Спасибо.

Приведу несколько интересных цифр. Женщины звонят чаще, чем мужчины, разница небольшая, всего 6 процентов. Что касается общего количества звонков, то 67% сделаны с мобильных телефонов. Здесь повторю, что звонки и с мобильных, и с городских телефонов абсолютно бесплатны, звоните - 8-800-200-40-40.

К нам сюда, в колл-центр единомоментно пытаются дозвониться сразу порядка 4 тыс. человек, по-другому это можно представить себе как 120 звонков в секунду. Мы уже перешли психологически важный 2-миллионный рубеж общего количества сообщений, если быть более точной, всего обращений 2037529 на 14.30 по московскому времени. СМС-сообщений полмиллиона пришло, звонков 1,4 млн., и все остальное приходится на письма на интернет-сайт - их, кстати, в этом году намного больше, чем, например, в прошлом году. Вот такие телекоммуникационные рекорды связи с нашими телезрителями.

Что касается тем, то по-прежнему, как и в предыдущие годы, на первом месте вопросы социального обеспечения и социальной защиты населения, второе место уверенно занимают вопросы жилья и ЖКХ и третье - вопросы труда и зарплаты. Вот такие цифры статистики...

А что касается продолжения темы инвалидов хочу еще раз сказать и Владимиру Владимировичу, и всем нашим телезрителям, что сегодня здесь в колл-центре операторам помогают принимать звонки операторы-инвалиды по зрению. Это стало возможным благодаря Вашей поездке на специализированное предприятие "Телекурс". Здесь в колл-центре организовано 2 рабочих стола и работают 4 оператора, а основная, базовая группа помощников находится в Общественно-деловом центре московских инвалидов, и там уже работают 22 оператора. Вот такая хорошая помощь нам в этом году.

В.ПУТИН: Спасибо им большое.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Маша.

Давайте поработаем со студией.

Пожалуйста, Мария Китаева.

М.КИТАЕВА: Я хочу предоставить слово московскому студенчеству. Мне кажется, вопрос жизненный, насущный и будет многих москвичей интересовать.

ВОПРОС: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я - студент Национального исследовательского ядерного университета МИФИ, я - москвич, и по совместительству я начинающий автолюбитель. Ситуация на дорогах в Москве, конечно, просто катастрофическая. Недавно замкнулись три кольца, все стояли и в пробках выдерживают далеко не все. Масла в огонь периодически подливают хамство и беспредел автомобилистов с мигалками. Иногда происходят какие-то разборки дорожные с применением оружия, бит и каких-то других средств.

Что нам подскажете, как нам защищаться, Владимир Владимирович? Не надо же нам, наверное, биту самим все-таки в машину класть.

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Вы знаете, поведение на дорогах - это проявление общей культуры человека, это непреложный факт жизненный. Я имею в виду даже не так называемые разборки, о которых Вы сейчас сказали, а просто даже стиль вождения. Даже в стиле вождения проявляется общая культура человека или не проявляется, если ее нет.

Что касается криминальных проявлений, то они, действительно, приобрели какой-то зловещий характер, но здесь ничего нельзя сказать, кроме того, что правоохранительные органы должны усилить контроль на дорогах. Мы ужесточили наказание, скажем, за употребление алкоголя за рулем - эффект положительный.

Вообще, общее правило еще со времен римского права: само по себе ужесточение наказания беспредельное с какого-то уровня перестает работать и не снижает общий уровень правонарушений. Но судя по тому, что у нас происходит сегодня на дорогах, ужесточение востребовано.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Мария, давайте еще вопрос с вашей трибуны.

С.ДРОНОВ: Академия гражданской защиты, Дронов Сергей.

Владимир Владимирович, Вы уже сегодня упоминали о разработке закона по созданию пожарных дружин. Также наша Академия принимала участие в ликвидации пожаров, возникших этим летом.

У нас возник вопрос. Как будут регулироваться действия по согласованию пожарных дружин и нашего Министерства?

В.ПУТИН: Это должно быть отрегулировано в законодательстве. Закон еще не принят, он находится в Думе. Но я знаю, что непосредственными разработчиками как раз вы и являетесь. Это была инициатива МЧС. И если уж вы разработчики, то я исхожу из того, что вы выберете самый оптимальный для решения проблем, ради которых вы созданы, ваше ведомство, самый оптимальный способ взаимодействия с добровольными дружинами по тушению пожаров. Это востребовано, люди с удовольствием будут этим заниматься.

Кстати говоря, государство, общественные организации, средства массовой информации, на мой взгляд, должны уделить этому сегодня должное внимание и должным образом отметить людей, рядовых граждан, которые хотят помочь в случае возникновения чрезвычайных ситуаций, и готовы рисковать даже своей собственной жизнью и здоровьем для решения этих проблем.

Кстати говоря, я хочу воспользоваться тем, что именно Вам сейчас предоставлена возможность задать вопрос, и я хочу поблагодарить всех пожарных, которые принимали участие в работе по тушению пожаров в этом году. Вы знаете, я и всегда относился с огромным уважением к ним, но посмотрел, как они работают, в каких условиях - слушайте, ну эта жара в 40 градусов, они в этом своем оборудовании на этой жаре, кругом все горит, можно и провалиться под землю, и деревья падают сверху, и ребята прямо реально шатались от усталости, но работали.

Но знаете, наибольшее впечатление на меня произвел разговор с одним молодым человеком. Его отец, пожарный, при тушении пожара погиб, и я попросил, чтобы мне организовали с ним встречу. И я его спрашиваю, чем можно было бы помочь, а он говорит, ничем, у меня все есть. Я говорю, Вы где работаете, он говорит, я пожарный. Выяснилось, что он живет с сестрой, у сестры семья, у него тоже, фактически, семья. Он говорит, у меня дом, - выяснилось, что в этом доме всего, по-моему, две комнаты, домишко-то такой крошечный.

Я говорю: "Слушайте, ну хотя бы жилищные условия, может быть, Вам?". "Да нет. Все в порядке". Я говорю: "А если мы попросим местное руководство, чтобы Вам квартиру дали?". Его ответ меня и порадовал, и удивил. Он говорит: "Это, по-моему, слишком было бы с моей стороны".

Я про то, что личный состав Министерства по чрезвычайным ситуациям заслуживает всяческого к нему уважения. Я хочу вас поблагодарить за эту работу и выразить надежду, что, если мы будем, на дай Бог, сталкиваться с проблемами подобного рода, я сейчас не даю общую оценку того, как власть реагировала (здесь много проблем), но как рядовые сотрудники МЧС работали, как офицеры работали, конечно, просто нужно снимать шляпу и сказать "спасибо".

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, сообщение, которое пришло только что. Вероятно, по следам поднятой нами медицинской темы.

Когда Вы остановите рост цен на лекарства? Судя по тому, что "Вы" написано с большой буквы, адресовано оно лично Вам.

В.ПУТИН: Действительно проблемы есть, а проблема особенно остро стояла в прошлом году, в начале еще этого года.

Вы знаете, что было предпринято несколько попыток сдержать рост цен на лекарства, а в начале года были приняты решения, которые связаны с регистрацией начальной цены и с ограничением торговой надбавки.

Должен сказать, что в целом, конечно, по отдельным регионам, в отдельных аптеках, наверное, до сих пор еще проблема заметна, но по импортным лекарствам произошло все-таки снижение более чем на 3%, а по отечественным лекарствам - на 1,5 процента. Почему на 1,5%, потому что отечественные вообще дешевле.

Но стратегический путь решения этой проблемы - это развитие собственный фармацевтической промышленности, перенесение на нашу территорию новейших производств, которое бы было связано и с высокими технологиями, с получением так называемых новых молекул, первичных материалов. И предпосылки к такому развитию ситуации у нас, конечно, есть, потому что у нас происходит реальная интеграция сегодня между нашими предприятиями и лидерами в мировой фармацевтической промышленности.

Мы разрабатываем и в ближайшее время примем первую в этой сфере, но еще одну из федеральных программ, Федеральную целевую программу по развитию фармацевтической промышленности с достаточно большим финансированием, более чем 150 млрд. рублей, с тем, чтобы поддержать наш фармацевтический бизнес, оказать ему содействие в развитии фармацевтики на собственной базе. Мы будем привлекать также сюда и инвестиции, и развитие новых предприятий будем поддерживать со 100-процентным иностранным капиталом. Они к нам тоже приходят сейчас, приходят из европейских стран, из Азии, из Северной Америки.

И здесь путь один - мы должны обозначить, что мы будем потихонечку закрывать свой рынок для импорта, но стимулировать инвестиции в развитие национальной фармацевтической промышленности. Надеюсь, что это даст положительный эффект.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Сообщения продолжают поступать, но основной их массив, понятно, идет в ведомство Марии Ситтель, в наш информационный центр. Поэтому, Маша, передаем Вам слово.

М.СИТТЕЛЬ: Хочу обратить Ваше внимание, Владимир Владимирович, еще на одну тему, которой мы пока не касались в рамках сегодняшнего нашего разговора.

У нас звонок из Калининграда от Дебижевой Карины. Карина, Вы в эфире.

К.ДЕБИЖЕВА: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Дебижева Карина, я студентка. В Москву и другие города России я летаю редко, хотя там проживает много моих родственников. По железной дороге в период каникул ехать достаточно долго. Летом - очень дорого. Льготных авиабилетов как студенту у меня никаких нет. Хотелось бы летать в Россию, а не только по Европе, куда студентам предоставляют хорошие скидки.

Мне хотелось бы спросить. Скажите, пожалуйста, можно ли для нас, для калининградцев, ввести такой же льготный режим, как для жителей Дальнего Востока?

Спасибо большое.

В.ПУТИН: Можно. Не только можно, но и нужно. Более того, мы как раз планируем это сделать с января следующего года для жителей Калининграда. Для молодых людей до 23 лет и для пенсионеров 60-ти и больше будет предоставлена такая же скидка, как и для жителей Дальнего Востока и некоторых сибирских городов и Норильска.

Но в отношении жителей Калининграда мы пошли еще дальше. Если для жителей Дальнего Востока и некоторых сибирских городов скидка предоставляется только в летний период, то для жителей Калининграда она будет действовать весь год. И более того, мы посмотрим, как эта программа заработает, посмотрим, конечно, на наши финансовые возможности, не исключаю, что, скажем, с 2012 года этот порядок может быть распространен на всех жителей Калининграда без всякого ограничения по возрасту.

М.СИТТЕЛЬ: Владимир Владимирович, возьму вопрос с сайта, в этот раз из разряда личных. Пишет нам явно любитель мемуаров. "Когда Вы говорили о недавних шпионских скандалах, то заметили: предатели долго не живут. Лидеры многих стран, как известно из воспоминаний, пописывали приказы о ликвидации врагов Родины за рубежом. Так поступали французы, израильтяне. А Вам, как главе государства, приходилось ли принимать такие решения в прошлом?"

В.ПУТИН: Я не думаю, что прямо лидеры государств даже в прошлом подписывали такие приказы. Это дело спецслужб. И в советские времена, в сталинские времена - это не секрет - были специальные подразделения, которые выполняли, в том числе (это боевые подразделения, они не только этим занимались), при необходимости выполняли и такие задачи: ликвидацию предателей. Такие подразделения сами были давно ликвидированы.

Известно, что, действительно, многие, скажем, израильские спецслужбы такие методы применяли, да, судя по всему, что касается сегодняшнего дня, далеко не все еще от этого отказались. Российские спецслужбы таких средств не используют.

А что касается предателей, они сами загнутся, уверяю вас, потому что … Вот последний наш случай предательства, когда выдали группу наших нелегалов. Это же офицеры, понимаете, офицеры. Человек предал своих друзей, товарищей по оружию - это люди, которые положили всю свою жизнь на алтарь Отечества. Что такое, выучить язык на уровне родного, отказаться от родственников, не иметь возможности приехать похоронить близких людей! Вы только вдумайтесь в это! Человек всю свою жизнь отдал служению Родине, и нашлась какая-то скотина, которая таких людей предает. Как он будет жить с этим всю свою жизнь?! Как он будет смотреть в глаза своим детям, свинья?!

Вот чтобы там ни было и какие бы 30 сребреников эти люди ни получали, они колом встанут у них в горле, уверяю вас. Прятаться всю жизнь, не иметь возможность пообщаться с близкими людьми - знаете, человек, который выбирает такую судьбу, еще тысячу раз об этом пожалеет.

М.СИТТЕЛЬ: Еще одно СМС, весьма интересное, адресат не известен, но не сложно догадаться: "Зачем нашего Батьку все время обижаете? Что он ни делает - Вам все не нравится!"

В.ПУТИН: Мамку, батьку - это о чем речь?

М.СИТТЕЛЬ: Видимо, от белоруса СМС.

В.ПУТИН: Ну что же он такое делает - я не знаю, по-моему, и не делает ничего.

Если речь идет об Александре Григорьевиче Лукашенко, то что значит, обижаете? В политике действуют другие категории - категории интересов. Должен сказать, что мы с огромным уважением относимся к белорусскому народу, и все, что делается Россией на протяжении десятилетий для поддержки экономики, социальной сферы Белоруссии - делается в интересах белорусского народа, а делается немало.

Но я напомню вам. Эти цифры, конечно, может кто угодно оспаривать, но поверьте мне, что они объективный характер носят. Не буду говорить о прошлом, хотя понятно, что получая энергоносители из России по бросовым ценам, без всякого этого преувеличения можно сказать, мы субсидировали экономику очень многих республик бывшего Советского союза, в том числе и Белоруссии, - на миллиарды долларов. Это без преувеличения.

О чем мы сейчас договорились? Мы договорились о том, что мы поставим в Белоруссию в течение следующего года 20-21 млн. тонн нефти сырой беспошлинно. Это будет стоить нашему бюджету, мы недополучим примерно 5 млрд. 300 млн. долларов.

Мы договорились, правда, о том, что все, что будет выработано из этой нефти в виде нефтепродуктов, нам Белорусская сторона вернет 100-процентно в наш бюджет, потому что в основном нефтепереработка Белоруссии работает почти исключительно на экспорт на нашем сырье. Отсюда мы вычтем примерно 3 млрд., и получится, что 2 млрд. 300 мы недополучим, но мы газ в Белоруссию поставляем беспошлинно. Это значит, что наш бюджет недополучит еще 3 млрд. долларов.

Кроме этого, мы согласились вынести за скобки 1,7 млн. тонн нефти, которые добывает сама Белоруссия, из этого вообще ничего не брать. Казалось бы, это справедливо. Это только на первый взгляд, потому что вывозные таможенные пошлины на нефть сырую в несколько раз больше, чем вывозные таможенные пошлины на нефтепродукты. Это ясно, что все, что они произведут, они вывезут за границу, получат доходы в бюджет, а необходимые ресурсы для внутреннего потребления заместят нашей нефтью. Мы идем на это сознательно с целью поддержки белорусской экономики.

Если мы возьмем сельское хозяйство, то я, как никто другой, знаю, как чувствительно относятся наши сельхозпроизводители к поступлению на наш рынок товаров по импорту, в том числе и из Белоруссии, допустим, сахара. Что происходило в последние годы? Да, наши друзья и коллеги вырабатывают сахар из свеклы, но они все, что вырабатывают, на наш рынок направляют в основном, тростниковый - завозят и продают у себя. 90% мясопродукции, произведенной в Белоруссии, идет на российский рынок, 80, 70% примерно по другим видам сельхозпродукции.

И так почти по каждому направлению, включая и машиностроение, но там меньше, где-то около 40% идет на наш рынок, и автотехники. Поэтому говорить о том, что Россия ведет себя некорректно, такая постановка вопроса не имеет под собой никаких оснований.

И я хотел бы вот что сказать в завершение, отвечая на этот вопрос. Как бы у нас не складывались отношения с белорусским руководством, а там искрит время от времени, но я лично никогда не позволял себе никаких выпадов в адрес белорусского руководства. Но как бы там ни "искрило", надо сказать, и сказать об этом честно, все-таки белорусское руководство взяло ясный, твердый курс на интеграцию в сфере экономики с Россией. И, безусловно, этот выбор заслуживает поддержки и уважения.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: У нас на очереди промышленный Урал. Мой коллега Евгений Рожков находится в городе Челябинске, на Челябинском трубопрокатном заводе.

Я, наверное, попрошу Евгения Рожкова уточнить, где именно он сейчас находится, потому что обстановка, которую мы видим, не вяжется с традиционными представлениями о черной металлургии.

Е.РОЖКОВ: Здравствуйте!

Но не сомневайтесь и не пугайтесь, это действительно Челябинск, Челябинский трубопрокатный завод, тот самый, про который Вы, Владимир Владимирович, когда приезжали сюда, говорили: "Ну, совсем как в Диснейлэнде".

Здесь не только все раскрашено во все цвета радуги - и стены, и станки, не только все ходят в таких белых халатах, как у меня, или красных, оранжевых, и растят деревья, что Вы уже видели. Но это, не побоюсь этих слов, наверное, самое современное производство металлургическое, которое есть на данный момент в России и, может быть, даже в мире. Это уже не черная металлургия, а "белая", как здесь принято говорить.

Здесь выпускают трубы, но не простые, а очень прочные трубы, которые можно прокладывать даже в вечной мерзлоте, а также по дну морей.

Здесь были на предприятии проблемы в кризис, финансовые проблемы, даже пришлось на год заморозить строительство этого цеха, где, Вы, кстати, Владимир Владимирович, были. Но государство нашло деньги, модернизация была завершена, и, как Вы видите, здесь, действительно, все красиво и мощно.

Мы здесь работаем несколько дней, знаем, что у людей очень много вопросов. Я не буду больше отнимать время, давайте задавать эти вопросы.

Е.ГАС: Я - мастер участка формовки. Владимир Владимирович, мы с Вами запускали как раз "Высоту". Мы вложили огромные инвестиции, построили самый лучший цех в мире по производству труб большого диаметра, тем самым полностью обеспечили потребность России в трубах, но, тем не менее, импорт труб продолжает расти. У меня вопрос: а как же поддержка российских трубников, и будет ли у нас в дальнейшем работа при таком подходе к делу?

Спасибо.

В.ПУТИН: Евгений, откуда Вы взяли, что импорт труб продолжает расти? Это кто Вам сказал?

Е.ГАС: В Интернете масса информации об этом, много проектов, на которые планируется закупать трубы из различных стран.

В.ПУТИН: Импорт труб продолжает снижаться. В прежние годы этот импорт был обусловлен тем, что наше трубное производство - и Вы наверняка это знаете не хуже меня - не выпускало той продукции, которая была нужна для осуществления ряда (не всех) крупных инфраструктурных проектов. Скажем, наши трубы невозможно было использовать в агрессивных средах: при прокладке "Голубого потока" по дну Черного моря и даже в начале пути при реализации проекта "Северный поток" - при прокладке трубопроводной системы по дну Балтийского моря.

Но теперь, действительно, и Ваш завод, который заводом-то, честно говоря, я назвать не могу. Когда я приехал, честно говоря, я просто - простите меня за такие простые выражения - обалдел, я даже не понял, где я нахожусь. Это, действительно, что-то необычное - белая металлургия. Новейшее производство, но и продукция, конечно, соответствует современным мировым стандартам и требованиям наших энергетиков, и наших сетевых нефтяных компаний, и газовых компаний. И поэтому раньше мы были вынуждены закупать трубы и в Германии, и в Японии, но теперь есть возможность от этого импорта отказываться. Вопрос - в ценах, и ваши производители, ваши предприятия должны предлагать не только качественную, на мировом уровне продукцию, но и конкурентную по ценам.

Действительно, на этом предприятии, на металлургических предприятиях - на Магнитке, на "Северстали" - такую продукцию стали производить: трубы широкого диаметра, и качественные, и по толщине, и по металлу, по покрытиям, ну просто то, что нужно. Цены нужны соответствующие, которые были бы конкурентоспособны с мировыми производителями.

Я открою вам маленькую тайну. Когда я, со своей стороны, пытался поднажать на тех, кто принимал решение по "Северному потоку", с целью продвинуть интересы наших производителей, выяснилось, что цены в разы больше, чем у тех, кто предлагает по импорту.

И вы знаете, это вопрос экономики проектов, таких крупных, как "Северный поток", "Южный поток" - в будущем, "Голубой поток", наши планы по развитию сетевого хозяйства в нефтяной области. Но я очень рассчитываю на то, что и по ценам наша продукция будет конкурентоспособной.

Что касается импорта, то все-таки основной конкурент - это трубная металлургическая промышленность Украины. Во-первых, некоторые наши финансовые учреждения приобретают активы в металлургической промышленности Украины, и они для нас становятся не чужими.

Во-вторых, возвращаясь к тому, с чего начал, - цены. Украинцы предлагали на аналогичную продукцию более низкие цены. В отличие от прежних лет мы начали удовлетворять уже сегодня спрос на трубную продукцию за счет собственного производства более чем на 90 процентов.

Если, скажем, к процессам интеграции на постсоветском пространстве к нам будет присоединяться Украина в полномасштабном формате - допустим, войдет в Таможенный союз, либо в каком-то виде и в каком-то качестве присоединится к Единому экономическому пространству, и будет модернизироваться соответствующим образом, в том числе и с российскими инвестициями - то, конечно, конкуренция будет повышаться. Но я не сомневаюсь, что если вы будете также модернизироваться и развиваться, как сейчас, то у вас всегда будет преимущество.

Я вас хочу еще раз поздравить с теми результатами, которые я видел на вашем предприятии. Здорово просто.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Челябинск. Спасибо Евгению Рожкову.

Мы возвращаемся в Москву. Я вижу, что в студии есть люди, которые хотят прокомментировать увиденное и услышанное.

Пожалуйста, Татьяна.

Т.РЕМЕЗОВА: Вопрос, судя по всему, будет в продолжение промышленной темы. В зале у нас тоже есть металлурги. Это большая делегация из "Норильского никеля". Напомню, это - мировой лидер в производстве цветных и драгоценных металлов. Кстати, одно из немногих российских предприятий, которое в кризис показало прибыль.

Кто готов? Пожалуйста.

Е.ТУМАНОВА: Заполярный филиал.

Конечно, когда видишь такие заводы, впечатляет очень сильно. Наш работодатель тоже очень много средств вкладывает в модернизацию и реконструкцию предприятия, но, к сожалению, до сих пор в России есть еще предприятия, где много используется ручного труда, и оборудование осталось с советских времен - не все социально ответственные, как наши. Конечно, это даже, может быть, где-то и не то, что огорчает, но и возмущает, потому что будет лучше у других, у нас будет еще лучше.

Владимир Владимирович, Вы всегда поддерживали бизнес, и даже последний экономический кризис показал, что именно благодаря Вашей поддержке многие бизнесмены получили кредиты. При этом Вы подчеркивали, что это - не подарок. Скажите, пожалуйста, отдают?

В.ПУТИН: Действительно, это- вопрос не праздный. Мы много средств направили на поддержку реального сектора экономики по разным каналам. Но если говорить о "Норильском никеле", о некоторых других предприятиях подобного рода, мы приняли специальный закон и фактически из золотовалютных резервов страны направили свыше 11 млрд. долларов через наш государственный банк, Внешэкономбанк, на реструктуризацию долгов наших крупных компаний перед западными кредиторами.

Мы пытались избежать и избежали ситуации, при которой они в условиях так называемого маржин-колла (не буду сейчас вдаваться в то, что это такое), оказавшись в трудном положении при падении капитализации, встали перед угрозой утраты своих активов перед западными банками. Поскольку это - активы стратегического характера, и мы не хотели, чтобы это произошло, мы дали им деньги, они вернули эти кредиты в иностранные банки и перекредитовались у нас. Мы выделили на это 11,5 млрд. долларов, повторяю, через Внешэкономбанк. Все эти ресурсы возвращены Внешэкономбанку и восстановлены на счетах ЦБ России в золотовалютных резервах страны - все. Это первое направление поддержки.

Да, кстати говоря, в первом варианте Внешэкономбанк не только вернул деньги Центральному банку, но и заработал на этих операциях 400 млн. долларов. То есть он получил с этих компаний еще и проценты.

Вторая линия поддержки реального сектора. Мы из фонда национального благосостояния направили тоже через Внешэкономбанк 175 млрд. рублей. На что - на то, чтобы поддержать рынок акций российских компаний. В условиях кризиса они начали падать, и это могло привести к очень тяжелым последствиям для всей экономики страны.

Внешэкономбанк получил эти средства и поддержал стоимость акций российских компаний на бирже, попросту начал их выкупать и стабилизировал ситуацию. После того как это произошло, наступил небольшой период стабилизации, а потом эти акции начали расти. Чтобы не раскачать и не уронить рынок, Внешэкономбанк начал эти акции постепенно, не привлекая к этому внимания (сейчас об этом уже можно сказать), реализовывать на рынке. Внешэкономбанк заработал на этом 100 млрд. рублей. Эти деньги распределены следующим образом: 50 млрд. рублей отправлены на крупные инвестиционные государственные проекты, в том числе, на олимпийские стройки в Сочи, а еще 50 млрд. рублей мы направили на то, чтобы сбить ставки по ипотечным кредитам. В среднем это удалось сделать: средняя ставка по стране - примерно 11 процентов. Это не все деньги, которые мы направили на эти цели, но 50 млрд. были направлены сюда.

Все эти средства досрочно возвращены в Фонд национального благосостояния.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Мы вновь переходим в центр приема и обработки сообщений, где работает Мария Ситтель. У нас для этого есть основание.

Мария, пожалуйста.

М.СИТТЕЛЬ: Мы продолжаем работать. На 15.30 по московскому времени мы имеем общее количество обращений - 2 млн. 58 тыс. 210. Конечно же, большинство телефонных звонков и СМС-сообщений. Стали намного активнее Башкортостан, Алтай, Самара и Саратов, но по-прежнему на первом месте - Москва.

Давайте дадим возможность тем людям, которые дозвонились к нам, чтобы задать свой вопрос. У нас на связи Москва.

Виталий, Москва: Добрый день, Владимир Владимирович!

Мой вопрос о митингах "Несогласных". Их не разрешали, запрещали, разгоняли, но тут пришел новый мэр, и митинги разрешили. На них набралось народу чуть больше тысячи человек с лозунгами про 31-ю статью и Вашу отставку. Так стоило ли разгонять и запрещать?

В.ПУТИН: Вы знаете, я ведь так уж по каждому случаю и не отслеживал эту ситуацию. Вообще лучше никого не разгонять, но при этом, так же, как я говорил уже в начале нашей сегодняшней встречи по последним негативным событиям в Москве, каждый должен действовать в рамках закона. Всем гражданам России предоставлено Конституцией право на демонстрации, на митинги, на шествия, но каждый из нас, реализуя это право, не должен нарушать права других. Местные власти вправе определить места проведения этих мероприятий, а те, кто собирается их организовывать, должны этому подчиняться.

Я всегда говорил и хочу повторить еще раз, что те люди, которые организуют мероприятия, о которых Вы упомянули, им нужен не факт проведения мероприятий, им нужен конфликт с властями. Сам по себе факт им не интересен, потому что внимание общества, общественности сразу пропадает к мероприятиям подобного рода. Им нужен конфликт.

Поэтому для меня было неудивительно, когда новый мэр разрешил проведение таких мероприятий, а они начали свои требования наращивать, потребовали еще что-то дополнительно (шествие, увеличение количества, заборы убрать, туда пройти). Им нужен конфликт. Из этого я и исхожу.

Но хочу еще раз сказать, что государство не будет ограничивать всех, кто хочет высказать свое мнение, в том числе и мнения критического, негативного характера по отношению к политике, проводимой властями, только делать это нужно в рамках действующего законодательства.

М.СИТТЕЛЬ: Давайте сразу с линии возьмем еще один телефонный звонок. На связи Ростов, Вы в эфире.

ВОПРОС: Здравствуйте! Меня зовут Татьяна Анатольевна, я из города Ростов-на-Дону.

Владимир Владимирович, у меня такого характера вопрос. На Урале до сих пор обсуждают дело Егора Бычкова. Получается, что те, кто борется с наркоманией, пусть даже такими методами, как Егор, получают сроки, а те, кто сажают наших детей на иглу, богатеют на свободе. Так на чьей же стороне государство?

В.ПУТИН: Государство, безусловно, всегда было, есть и будет на стороне тех, кто страдает от наркомании, страдает от наркодельцов, от этого вида преступлений. И для этого у нас несколько лет назад была создана огромная даже по сравнению с другими странами, большая специальная служба, которая была преобразована мною из налоговой полиции. Я тогда посчитал, что, касаясь налоговых преступлений, здесь в порядке профилактики достаточно Налоговой службы, а что касается правонарушений, то достаточно органов внутренних дел. И поэтому мы перепрофилировали целую федеральную службу с 30 тыс. сотрудников на борьбу с наркоманией. И должен вам сказать, что в целом все-таки у них есть успехи, и я считаю, что мы правильно сделали, что создали специальную службу.

Ясно, что поток наркотиков, особенно из Афганистана, - колоссальный. Имея в виду, что границы все-таки защищены пока слабо с Афганистаном у наших сопредельных государств, а с ними у нас практически нет никакой границы, остановить этот поток сложно. Но все-таки нужно к этому стремиться, и специальные службы должны повышать эффективность своей работы.

Что касается того случая, о котором Вы упомянули, то, насколько мне известно, состоялось решение суда, вынесен приговор об условном осуждении, и никто никого в места лишения свободы не отправил. Хотя так же, как и в предыдущем случае, в случае с митингами и демонстрациями, я хочу сказать следующее. Конечно, нужно бороться с наркоманией, но все-таки нужно делать это в рамках закона. Мы не можем никому позволить незаконным образом лишать людей свободы, приковывать их наручниками и т.д., какими бы благородными целями эти люди не руководствовались.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: У нас в студии есть вопрос. Татьяна, подойти, пожалуйста, к нашему гостю.

Т.РЕМЕЗОВА: Хотелось бы предоставить слово представителям АПК, аграрному сектору. Хозяйство "Пригородное", Тамбовская область. Владимир Владимирович, Вы там были этим летом. Директор хозяйства Анатолий Дмитриевич Чуканов.

Анатолий Дмитриевич, пожалуйста. Если можно, покороче Ваш вопрос.

А.ЧУКАНОВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Аномальные погодные условия нынешнего года нанесли большой вред сельскому хозяйству. Да и горожане испытали эти условия не только во время самой жары, но и сейчас - продукты питания повысились в цене из-за засушливых условий. Эти аномальные условия, я думаю, отразятся и на будущий год. Но и сейчас мы испытываем недостаток в сочных кормах. А у нас большое животноводство, 4 тыс. голов. Поэтому проблема сохраняется.

Губернатор нашей области Олег Иванович Бетин, правда, выделил нам компенсацию за доставку кормов из других регионов…

Т.РЕМЕЗОВА: Анатолий Дмитриевич, вопрос, пожалуйста.

А.ЧУКАНОВ: Извините, да.

А вопрос мой вот в чем. Кроме аномальных условий не меньшие проблемы создает неравноправный обмен, который мы называем диспаритетом цен между сельскохозяйственной продукцией и промышленной продукцией. Вот на протяжении последних 2 месяцев цена на удобрения повысилась с 30 до 50 процентов. Крутовато! И гонят удобрения за рубеж.

Поэтому у меня к Вам вопрос: нельзя ли к ним применить эмбарго так же, как применено, скажем, на зерно?

Или же хотя бы установить квоту для продажи на внутреннем рынке, а выполнил квоту - гони за рубеж.

И третье предложение есть - увеличить дотации на приобретение минеральных удобрений для сельхозпроизводителей и средств защиты растений?

В.ПУТИН: Анатолий Дмитриевич, много вопросов задали, я постараюсь как можно короче на них ответить.

Конечно, это чрезвычайно важная сфера - 40 млн. человек у нас работают (с членами семей) в сельском хозяйстве, имеют отношение к сельскому хозяйству, треть населения страны. Это, как мы говорим, даже не сфера производства - это образ жизни, это судьбы людей.

Вот в позапрошлом году у нас с вами был рекордный урожай - 108 млн. тонн зерновых, в прошлом году - 98, а в этом году - 60,5 млн. тонн, при внутренней потребности 75-78 млн. тонн.

Я хочу еще раз повторить, для внутреннего потребления зерна достаточно. У нас переходящий остаток с вами, как вы знаете, в размере 21,5 млн. тонн и 9,5 млн. тонн - интервенционный фонд, наши государственные, федеральные накопления. Так что, страна без зерна не осталась и не останется.

Что касается минеральных удобрений и цен.

Кстати сказать, в позапрошлом году цены были достаточно высокие, и, несмотря на то, что мы набрали 108 млн., значительная часть сразу ушла на экспорт, а в прошлом году цены упали. В позапрошлом году они были до 9 тыс. рублей за тонну, в прошлом году скатились до 3,5 по фуражному зерну, до 4-х - по продовольственному зерну. В этом году они подбираются уже к 7-7,5 тыс. за тонну. Это, конечно, сказывается, как Вы справедливо заметили, на ценах на продукты питания.

Кстати говоря, в этой связи вчера поздно вечером я подписал, а сегодня будут выпущены два распоряжения Правительства. Мы начинаем распределение зерна из интервенционного фонда. Отдельно направим необходимое количество фуражного зерна в те регионы, где нужно поддержать животноводство, и продовольственное направим по отдельному распоряжению в Москву, Петербург, Ленинградскую и Московскую области. В самое ближайшее время работа начнется. Документы, повторяю, подписаны и сегодня будут выпущены.

Да, мы выпустим где-то 1 млн. 300 тыс. тонн, а всего у нас 9 млн. 500. Это первая новость, которую я хочу и Вам, и всем другим коллегам Вашим, которые работают в области сельского хозяйства, сообщить.

Теперь по поводу цен на минеральные удобрения. Есть определенные договоренности и подписано соглашение между сельхозтоваропроизводителями и производителями минеральных удобрений о том, что со следующего года и даже, может быть, сейчас начнется небольшое повышение цен на минеральные удобрения, и сельхозтоваропроизводители с этим согласились, на 13 процентов. Связано это с инфляцией, с ростом цен на энергоносители, на бензин и т.д. Но уж никак не 30, не 50. Это просто требует дополнительной проверки.

Я обязательно поручу это сделать, потому что рост, повторяю, на 13% - это то, о чем договорились сельхозпроизводители и производители минеральных удобрений. Все, что выше - за пределами этой договоренности.

Это недопустимо.

Что касается того, чтобы запретить вывоз вообще минеральных удобрений. Я хочу сказать, Анатолий Дмитриевич, и Вам, и другим Вашим коллегам. Многие знают об этом. Кто не знает - могу сказать. Мы внутри потребляем (наше сельское хозяйство) всего 12-15, максимум 20 процентов. Все остальное наша промышленность продает на экспорт. Если мы запретим вывоз, то мы завалим этой продукцией внутренний рынок и убьем эти предприятия, тем более, что на экспорт они реализуют по более высоким ценам, чем на внутреннем рынке.

А это обязательно проверю, где на 30-50 процентов. А то, что Олег Иванович Бетин предоставляет вам дополнительные деньги, для того чтобы перевезти нужное вам зерно из тех регионов, где был хороший урожай, в частности, в ваш регион, это Олег Иванович делает очень правильно. Но он это делает за наш счет, потому что мы субсидируем это из федерального бюджета. Но в целом он молодец, что оперативно распорядился этими средствами.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Мы работаем в прямом эфире уже больше 3,5 часов, а именно 3 часа 45 минут.

В.ПУТИН: Кстати говоря, вы знаете, мы приняли решение о том, чтобы выделить еще дополнительные ресурсы на то, чтобы поддержать тех сельхозтоваропроизводителей, которые сохранят поголовье крупного рогатого скота, дополнительно со следующего года еще 5 млрд. под эти цели выделим, и 2 млрд. еще на удобрения, на некоторые другие дела. Так что поддержка в целом, я боюсь ошибиться в цифре, но будет где-то 123 млрд. рублей, примерно такой масштаб.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Мы практически на финишной прямой, поэтому я предоставляю слово Марии Ситтель для обобщающей информации из колл-центра. Пожалуйста, Маша.

М.СИТТЕЛЬ: Много времени не займу, скажу с математической точностью о том, что к этой минуте мы имеем в нашем арсенале 2063409 обращений, это СМС-сообщения, интернет-письма и телефонные звонки. На первом месте по активности традиционно Москва, на втором месте, что удивительно, Краснодарский край и Ростовская область, обычно на втором месте всегда была Московская область, но в этом году Московская область - третье место, поделила эту позицию со Свердловской областью. Интернет-обращений - это вторая удивительная особенность этого года - стало больше на 50%, люди пишут письма, стали активней писать. Пожалуй, это все цифры на данную минуту.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Итак, мы без малого 4 часа в прямом эфире.

Владимир Владимирович, каждый год, готовясь к программе, Вы отбираете сами вопросы, на которые хотели бы ответить самостоятельно.

Не будем нарушать традицию на этот раз?

В.ПУТИН: Не будем, конечно. Давайте мы из зала еще все-таки пару вопросов дадим задать, но нам надо потихоньку заканчивать.

Пожалуйста.

РЕПЛИКА: Оксана, Чувашский государственный университет им.Ульянова.

Владимир Владимирович, Вы, безусловно, талантливый человек.

В.ПУТИН: Спасибо.

ОКСАНА: Недавно мы все узнали о том, что Вы можете и сыграть на рояле, можете и спеть. Скажите, пожалуйста, а какой еще талант Вы скрываете от народа?

В.ПУТИН: Знаете, это очень сильно сказано, "сыграть на рояле" - меня научил приятель двумя пальцами тыкать по клавишам, что я и реализовал. У каждого человека есть талант, просто не у каждого есть возможность его раскрыть. И я хочу пожелать всем нам, а государство будет делать все для того, чтобы каждый человек имел такую возможность - раскрыть свой талант.

(Обращаясь в зал) Вы депутат Государственной Думы?

ОТВЕТ: Да нет, нет.

В.ПУТИН: А что у Вас за значок?

РЕПЛИКА: А это такой профсоюз. Владимир Владимирович, г.Норильск, профсоюзы. Вопрос такого порядка: как Вы относитесь к инициативе г-на Прохорова по изменению трудового законодательства?

В.ПУТИН: Отрицательно. (Аплодисменты) Потому что если мы это допустим, то, безусловно, это все такое … Есть же медицинские нормы, а если это будет разрешено, то это будет не просто разрешено, а это будет практически реализовано везде. На сегодняшний день абсолютно недопустимо. (Аплодисменты)

А.ГРЕКОВ: Здравствуйте!

Командир штаба студенческих отрядов Уральского федерального университета.

В 2008 году была подписана федеральная целевая программа по поддержке научных и научно-педагогических кадров инновационной России, по которой во многих университетах России должны были быть построены общежития. Эта программа была приостановлена и финансирование тоже. То есть этот вопрос, по крайней мере, у нашего университета и Уральского государственного университета стоит очень остро в связи с тем, что общежития были построены в 30-х годах.

В.ПУТИН: Я знаю.

А.ГРЕКОВ: Просто те задачи, которые поставлены перед федеральными университетами, выполнять нереально.

Вторая часть вопроса. Студенческие отряды готовы браться за эти объемы и выполнять, работать на родной университет, но есть ряд сложностей. Так как работы предоставляются на конкурсной основе, не получается выходить и участвовать в этих проектах. Как Вы думаете, как эту ситуацию можно изменить?

В.ПУТИН: Я понял. Речь идет о 94-м законе, по сути, по которому мы обязаны проводить конкурсы на привлечение таких работ, услуг либо закупку товаров. Мы сейчас думаем на тему, давно, собственно говоря, думаем. С трудом это поддается решению, потому что в целом идеологически закон правильный.

Нам удавалось иногда на 200-300% сбить первоначальную цену, применяя этот закон при госзакупках. Но, безусловно, есть и изъяны этого закона. В данном случае, конечно, нужно сделать все, для того чтобы по максимуму привлекать студенческие отряды для решения подобных задач.

Что касается общежитий. Это проблема острая, особенно после того, как начали вводить ЕГЭ. Здесь много проблем, я знаю, много противников ЕГЭ, сейчас не буду обсуждать эту тему. Но то, что количество иногородних студентов увеличивается, это факт. Молодые люди, которые получали образование и получают, могут теперь поступать в крупные ведущие вузы, это тоже факт, количество резко увеличилось. Значит, и без того острая проблема общежитий стала еще острее. Должен сказать честно, мы, действительно, отчасти вынуждены были сократить в связи с необходимостью сокращения расходов бюджета.

Знаете, там, где-то за границей 12, 13, 11% от ВВП дефицит бюджета. Мы не можем себе позволить такой дефицит. У нас "доброго дяди" нет из Берлина, который придет и за нас заплатит. Нам только проблемы будут создавать. Не хочу никого обижать, но я помню свою дискуссию с МВФ. У нас хорошие, слава Богу, с ними отношения, когда мы им перестали быть должны. А когда были должны… Вот говорят все время: "Нет, не будет у нас никакого политического влияния". Есть, к сожалению. А мы не можем позволить, чтобы кто-то нос совал в наши внутренние дела, не можем позволить, чтобы кто-то здесь командовал, кроме нас самих в нашей собственной стране.

Поэтому мы должны строго следить за макроэкономическими параметрами. И эту часть расходов мы немножко вынуждены были сократить. Хотя эта программа продолжается. По мере возможности, безусловно, будем ее расширять, - строительство студенческих общежитий.

М.КИТАЕВА: Есть вопросы здесь от Краснодарского края. Давайте дадим им слово. Они у нас пострадавшие в этом году.

О.МЕНЩИКОВА: Туапсинский район, поселок Новомихайловский.

Владимир Владимирович, спасибо Вам большое, пользуясь случаем, я скажу, за Ваше внимание к нашей беде. Я от всех жителей нашего поселка и Туапсинского района. Также хочу поблагодарить нашу власть краевую, которая с первого момента была с нами и в принципе помогает до сих пор.

У меня такой вопрос именно по нашей беде. Как Вы думаете, что нужно предпринять, что нужно сделать, для того чтобы население, живущее в подтопляемых районах, было вовремя предупреждено о таких явлениях, как смерч?

В.ПУТИН: Нужно так же, как мы делаем на Дальнем Востоке, выстраивать современную систему оповещения, в том числе и по смерчу. Дополнительные средства мы на это для МЧС выделяем. Такая система оповещения будет обновляться, либо местами создаваться заново.

К сожалению, в данном случае трудно было, наверное, даже спрогнозировать. Это, безусловно, уникальное явление природное, когда, наверное, тысячи тонн воды ураган, смерч поднял вверх, утащил в горы, там ударил об эти горы, и все пошло вниз.

К сожалению, исторически места застройки у нас, как вы хорошо знаете, да и у вас то же самое, практически в руслах пересохших рек создавались. Так исторически они там выросли. Но нужно сделать все, чтобы минимизировать негативные последствия для людей.

Например. Я Александру Николаевичу сказал, школа, где мы были, и которую он так активно восстанавливает, ее нужно просто перенести в другое место, несмотря на то, что это дорого. Мы готовы помочь из федерального бюджета.

И такие точечные вещи, которые в будущем будут минимизировать негативные последствия, нужно эти проблемы решать.

Наверное, уже надо заканчивать. Мы так с вами не закончим никогда.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Давайте, наверное, перейдем к Вашим вопросам, потому что, наверняка, внимание всех наших зрителей приковано к этой зеленой папке.

В.ПУТИН: Да. Меня попросили отобрать ряд вопросов, которые носят отчасти общий характер, и могут быть интересны и для многих других граждан, а не только для тех, кто их сформулировал.

"Когда в России появится идея, ради которой стоит жить и творить?". Попова Галина Дмитриевна, пенсионерка.

Мне кажется, Галина Дмитриевна, да, и все мы, ради детей, ради внуков, ради России, ради нашей Родины всегда стоило, стоит сегодня и в будущем стоит жить и творить. А ради чего еще? Думаю, что именно так. И как бы мы здесь ни выдумывали нашу национальную идею, все-таки надо сказать прямо, ничего ближе человеку нет кроме своей семьи, кроме своих близких и своей собственной страны. (Аплодисменты.)

Вопрос от автовладельца: "Меня, как автовладельца, волнует перекрытие дорог. Когда Вы или другие чиновники передвигаетесь по Москве, мы, простые граждане, стоим в пробках. Скажите, как нам быть, нам тоже надо на работу, в аэропорт и так далее? Спасибо, Волнов Д.А."

Я Вам могу сказать, что перекрытие для проезда специального транспорта предусмотрено только для двух должностных лиц - для Президента и Председателя Правительства Российской Федерации. Знаю, что это связано с необходимостью обеспечения безопасности и все-таки с особым режимом работы. Ни для кого больше никаких перекрытий транспорта не предусмотрено, и если это происходит, то это грубое нарушение действующих инструкций.

А вообще, в целом, конечно, все, что связано с ограничениями и с неравенством на дорогах, нужно устранять, и устранять последовательно и как можно быстрее. Совершенно очевидный факт.

"Как поживает Ваш щенок Баффи? Вы молодец, что согласились на кличку, которую придумал ребенок. С уважением, Писарев".

Щенок Баффи поживает отлично, рисует мне огромные лужи по всему дому и кучи. Но при этом он, конечно, очень симпатичный парень, и я его очень люблю. (Аплодисменты)

"Когда в России чиновники начнут отвечать за свои преступления, как положено, а не уходить в отставку?"

Ну, должен Вам сказать, что количество лиц, привлеченных за должностные преступления - за коррупцию, взятки, у нас, к сожалению или к счастью, растет, причем за последние несколько лет неуклонно растет. И это не потому, что их стало больше, а потому, что раскрывают больше. Думаю, что вот такое внимание к искоренению должностных правонарушений должно быть сохранено.

"Поздравьте меня, пожалуйста, в прямом эфире с рождением дочери. Скоробогатых Элла Валерьевна из Уссолья-Сибирского."

И я, и все мы здесь присутствующие Вас сердечно поздравляем с этим большим событием! (Аплодисменты)

"Если бы можно было анонимно о коррупционерах сообщать, давно бы Вы все об этом узнали".

На самом деле сообщать анонимно можно о чем угодно, тем более анонимно. Кто за это может сказать что-то? Более того, и правоохранительные органы на это реагируют, но мы, безусловно, с вами не можем, не должны и не будем воссоздавать ситуацию и атмосферу в обществе, в которой оно жило в 30-е годы прошлого века, когда по анонимкам людей тут же прятали за решетку.

"Когда закончится воровство в России?"

Я воздержусь от ответа. Надо, чтобы все мы, все без исключения работали над решением этой, действительно, непростой проблемы. Хотя должен вам сказать, что возникает вопрос: где его и в какие времена не было, воровства, где его нет сейчас? Вопрос, конечно, в масштабах. Надо откровенно сказать, чем здоровее общество, тем, конечно, проявлений подобного рода меньше. Посмотрите, у нас в некоторых областях даже в нашей стране, в Сибири, люди дверь не закрывают, и воровства никакого нет.

Знаете, вопрос очень серьезный. Я не буду все зачитывать, речь идет о скоростном железнодорожном движении. "Сапсан" пустили, а людям трудно добираться до работы из тех населенных пунктов, где они живут. Не останавливаются эти поезда в малых населенных пунктах, а количество электричек там уменьшилось.

Повторяю, я сейчас не буду повторять всего этого вопроса. Но проблема очевидна, обязательно обращу на это внимание руководства нашего акционерного общества "Российские железные дороги". Создавать лучшие условия для одних нельзя за счет ухудшения ситуации для других.

"Вам не стыдно перед нами?" - Нет, не стыдно.

Должен сказать, что в целом многие вещи, наверное, можно было бы делать и лучше, и эффективнее даже с точки зрения экономической целесообразности.

Скажем, в условиях кризиса можно и нужно было делать из соображений экономической безопасности более жесткий переход по девальвации национальной валюты, не ждать, пока в течение нескольких месяцев спекулянты, причем спекулянты не в примитивном смысле этого слова, а финансовые учреждения будут растаскивать наши золотовалютные резервы. Потому что они знали, что мы все равно должны будем совершать определенные шаги, и в ожидании этих шагов совершали некоторые манипуляции на рынке.

Из экономической целесообразности можно и нужно было это сделать, но тогда это был бы такой же шок, как в 1998 году для граждан страны, которые проснулись бы и обнаружили, что их накопления растаяли в воздухе. И именно для того, чтобы дать возможность людям приспособиться к изменяющимся условиям, мы сделали то, что обещали, - не допустили шоковой терапии. Многие вещи можно было бы сделать иначе, но последствия были бы другими.

"Когда прекратят юмористы издеваться над тещами? Это неуважение к пожилому человеку, женщине, матери, да и просто дискриминация". Здесь есть только номер телефона.

Полностью согласен с Вами. И хочу перед вами извиниться, я иногда тоже рассказываю анекдоты подобного рода. "Спасибо…" и дальше идут слова благодарности. Я благодарен Вам за слова благодарности.

"Уважаемый Владимир Владимирович, у нас есть возможность задать Вам вопрос только один раз в году. Можно, чтобы это было хотя бы 2 раза в год? Чернова Наталья".

У нас много различных форматов, ведь я много езжу по стране. Сейчас мы начали регулярно проводить мероприятия в рамках "Единой России" по федеральным округам. Работают приемные общественные. Но такой формат все-таки, мне кажется, лучше проводить 1 раз в год, в том числе и с подведением итогов того, что нам удалось, либо не удалось сделать в уходящем году.

Что делать тем, кто ждет ответа от Президента и Премьера много лет и что делать тем, кто никогда не сможет дозвониться до Премьера или Президента, а проблемы у них поважнее, чем у девочки Варфоломеевой или мальчика Бублиенко? Наверное, ответ на этот вопрос должен прозвучать в самом начале этого разговора. Но не в начале, хотя бы в завершение все-таки хочу сказать на этот счет.

Вы знаете, конечно, несмотря на все эти форматы, о которых я сейчас говорил, на работу общественных приемных, на поездки в регионы, напрямую общение с людьми, на сегодняшний формат прямого эфира, ну, конечно, до каждого человека, который нуждается в помощи и в поддержке, к сожалению, не добраться ни Премьеру, ни Президенту, но я исхожу из того, что и на региональном, и на муниципальном уровне наши коллеги будут, как минимум, делать то же самое, а, не может быть, а точно должны делать в более широком масштабе. Это первое.

А на самом-то деле ведь основные проблемы, с которыми сталкиваются люди в ежедневном режиме, они лежат в сфере компетенции местных и региональных властей. Это первое.

Второе. Это касается каждого из нас. Все-таки все мы, каждый на своем месте, когда идем к избирательным урнам, на избирательные участки, мы должны подумать о том, кого мы избираем. Прежде всего, еще раз говорю, это касается муниципального уровня управления, там, где лежат проблемы, связанные с ЖКХ, со здравоохранением и школьным образованием.

Мы должны думать, кого мы избираем. Не просто краснобая какого-то, который обещает райские кущи, а людей, может быть, не очень броских, но деловых - и таким образом создавать нормальную систему управляемости и решения насущных проблем граждан. Ну и, все-таки, нельзя опускать руки никогда, ни при каких обстоятельствах. Вот лучший пример тому - Женя, которая здесь находится. (Аплодисменты)

Вот из школы № 39, из Махачкалы, очень хорошее сообщение - спасибо.

И еще одно - тоже спасибо.

Я читать их не буду, но для меня это важно и мне приятно видеть.

Здесь, правда, отдают должное моим вокальным данным, явно их преувеличивая, - большое спасибо.

"Обещайте, что Чемпионат мира по футболу пройдет на высшем уровне".

Обещаю. (Аплодисменты)

"Мы, работники малого бизнеса, считаем, что пора наводить в стране порядок …". И утверждается, что я могу это сделать.

Будем стараться, честное слово.

"Почему ежегодно вы поднимаете пенсию пенсионерам, тем самым, провоцируя всеобщее поднятие цен?"

Вопрос очень серьезный, на самом деле, и явно задавал его человек с либеральными экономическими взглядами. Действительно, в современной экономической теории, да и в практике, и мы видим это по примеру многих европейских стран, считается, что в условиях кризиса, сокращения производства, падения цен на традиционную продукцию, скажем, экспорта, нецелесообразно и даже вредно поднимать заработные платы, пособия социальные, всевозможные государственные выплаты.

Пожалуйста, мы видим, что происходит в европейских странах. Там не только не поднимают никаких зарплат и выплат - последовательно сокращают. Прямое сокращение заработных плат и социальных пособий, в том числе, и пенсий сокращение.

Считается, что при повышении расходов государства мы увеличиваем инфляцию и создаем замкнутый круг, который не позволяет экономике выйти из кризиса или стагнирует ее. Для традиционных рыночных экономик это, безусловно, так. Наша экономика все-таки является экономикой переходного периода.

На что я бы хотел обратить внимание тех людей, которые предлагают такие формы решения проблемы. Во-первых, у наших граждан, в отличие от граждан стран с развитой экономикой, нет личных накоплений.

Я проходил практику в одном из европейских банков, когда работал в Петербурге. Приехали, нам показали счета пенсионеров в одном из крупных европейских банков. У каждого на счету (это было в Германии) 300-400-500 тыс. марок, помимо пенсии, которую они получают. У них есть "жирок" небольшой. У наших - нет таких денег. И государство не может в условиях кризиса бросить людей на произвол судьбы. Это во-первых.

Во-вторых, наши действия, которые мы производим, не ведут к разрушению макроэкономических показателей. Я уже сказал, что в этом году мы добились исторического минимума по инфляции - 8,5 процента. У нас всегда инфляция считалась двузначными цифрами. Мы последовательно ее таргетируем, т.е. снижаем целенаправленным образом. Мы и дальше так будем делать.

Хотя, как вы заметили, тут в зале тоже были вопросы по студенческим стипендиям. Не прозвучало, но я знаю серьезность вопроса, связанную с индексацией заработных плат в бюджетной сфере. Мы стараемся тихонечко что можно придерживать, но полностью "свинтить" государственную поддержку тем, кто нуждается в этой поддержке, считаю, было бы не правильным ни с социальной, ни даже с экономической точки зрения. Потому что, повышая даже пенсии, мы повышаем покупательную способность населения. А они-то, пенсионеры, покупают как раз товары отечественного производства.

"Вы сказали: "вешать надо за коррупцию, взятки", так принимайте закон и вешайте." Но Вы не дослушали всю фразу: я сказал, что это не наш метод.

Город Рославль, Елена Ануфриевна. Ну, это не вопрос, это крик души - "Хочу справедливости." Мы все хотим справедливости.

"Хоть раз приедьте в какой-либо регион без предупреждения. Вот это будет шоу, это будет драматургия."

Я неоднократно приезжал в регионы без всякого предупреждения и буду дальше применять эту практику. Неоднократно это было и будет в дальнейшем.

"Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович! Я хотел бы узнать. Государство проводит Год семьи, Год молодежи и другие, а для людей с ограниченными способностями планируется ли какая-нибудь программа государственной поддержки?"

Мы уже на этот счет говорили. Я говорил о программе безбарьерной среды, о развитии инвалидного спорта и т.д. Конечно, такие программы есть, и мы будем их развивать.

"В былые времена мне было стыдно за руководителей нашей страны. Спасибо, что Вы избавили нас от этого стыда".

Мы будем стараться дальше.

"Уважаемый Владимир Владимирович, как Вы думаете, стоит ли возобновлять выборы глав субъектов Российской Федерации?"

Я уже и сегодня высказывался по этому поводу. Мне кажется, что мы выбрали оптимальный для нашей страны способ приведения к власти руководителей субъектов Российской Федерации, когда Президент представляет кандидатуру, а депутаты местного парламента, которые зависят в свою очередь от местных жителей, они за него должны проголосовать, а могут забаллотировать кандидатуру, предложенную Президентом.

Кстати говоря, у меня был такой случай. Я, правда, не довел дело до того, чтобы депутаты парламента проголосовали против предложенной мною кандидатуры, но вынужден был не предлагать ту кандидатуру, которая явно не проходила. В целом этот инструмент, этот способ приведения к власти руководителей регионов работает. Он, с одной стороны, учитывает интересы федерального центра и единого российского государства, а с другой стороны - достаточно оперативно реагирует на требования регионального характера и избавляет этот процесс от криминального давления.

"Чего на самом деле хотят Немцов, Рыжков, Милов и так далее?"

Денег и власти, чего они еще хотят? В свое время они поураганили, в 90-х годах, утащили вместе с Березовскими и теми, кто сейчас находится в местах лишения свободы, о которых мы сегодня вспоминали, немало миллиардов. Их от кормушки оттащили, они поиздержались, хочется вернуться и пополнить свои карманы. Но, я думаю, что если мы позволим им это сделать, они отдельными миллиардами уже не ограничатся, они всю Россию распродадут.

Здесь вопрос по сельскому хозяйству, но мы уже эту тему с вами обсуждали.

Теперь, много вопросов из Японии. Я не знаю, почему из Японии, но речь идет об островах, и о японской кухне, и о дзюдо. Я люблю и дзюдо, и японскую кухню, но на этом хотел бы ограничиться.

"Вы что, шаман?"

Нет.

"Здравствуйте, Владимир Владимирович! У меня такой вопрос: почему у нас в России цены на бензин зависят от стоимости нефти на мировом рынке, ведь мы являемся экспортерами?"

Да, мы действительно являемся экспортерами, но у нас, так же как и во всем мире, в любой открытой рыночной экономике цены на любой товар зависят от цен на мировом рынке на этот товар.

Мы обсуждали с представителем агрокомплекса цены на зерно. Цены на зерно у нас подросли внутри страны до 7-7,5 тыс. рублей за тонну (200 с чем-то в долларах), а на мировом рынке эта цена уже 300 с лишним долларов. Наша цена неизбежно - даже при том, что мы экспорт зерна закрыли - все равно подтягивается к этой цене. Подчеркиваю, даже при том, что мы рынок закрыли, экспорт прекратили. Но мы не можем прекратить экспорт нефти и нефтепродуктов. Это тот вид деятельности, который нам приносит пока основные доходы в бюджет. Поэтому влияние неизбежно. Но не только это.

Скажем, в Штатах совокупное налогообложение на нефтянку процентов 15 примерно, а у нас - 50 с лишним. Отсюда мы берем доходы в бюджет и финансируем социальные программы, программы, связанные с оборонкой, и т.д. Поэтому это отчасти связано с политикой государства по перераспределению средств в интересах тех слоев населения, которые нуждаются в защите, и для реализации социальных программ государства.

"Почему продаем газ за рубеж, а в деревнях газа нет?"

Мы много раз уже говорили на эту тему. Мы продаем газ внутри страны более чем в три раза дешевле, и мы не можем дороже продавать. У нас покупательная способность населения не такая, как в европейских странах, да и промышленность наша еще не модернизирована для того, чтобы брать газ по высоким европейским ценам. У нас внутри страны сегодня 80 с небольшим, а среднеевропейская цена сегодня - 330, уже, может быть, и больше. И "Газпром" живет как раз за счет продаж газа на внешнем рынке, в том числе выручает полученные деньги и направляет на продление программ газификации страны, и они осуществляются весьма большими темпами, серьезными темпами, и эти темпы мы сокращать не будем.

"Уважаемый Владимир Владимирович, к сожалению, не сможем смотреть в прямом эфире Ваше выступление, так как 16 декабря моя дочь выходит замуж. Она - инвалид второй группы, и для нас вдвойне радостно, что, несмотря на болезнь, она пытается создать семью. Отмечаем дома, очень узким кругом. Если бы Вы смогли поздравить молодых с законным браком по телефону, им такой подарок был бы очень кстати. Елена Михайловна Кузьмина".

Ну чего уж по телефону - мы сейчас так и поздравим, думаю, у них уже все закончилось. Елена Михайловна, мы поздравляем и Вас, и Вашу дочь с этим знаменательным событием в ее жизни! (Аплодисменты)

"Кто управляет страной в то время, когда Вы и Президент России спите?"

Мы спим по очереди. (Аплодисменты)

Все под контролем, не сомневайтесь.

"Какие перемены ждут страну в ближайшем будущем?"

В ближайшем будущем мы, безусловно, преодолеем последствия мирового финансово-экономического кризиса и будем развиваться в соответствии с теми планами, которые изложены в Программе развития Российской Федерации до 2020 года. Некоторые планы мы выстраиваем уже на 2030, 2035 годы. И я уверен, ничего в этих планах нет того, что мы не смогли бы реализовать, если будем работать солидарно и так же ответственно и эффективно, как делали это в предыдущие годы.

Большое вам спасибо.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Владимир Владимирович, Вы сегодня ответили на множество вопросов простых и сложных, важных и не очень. Подводя итог сказанного, итог всего, что прозвучало в этой студии, Вы можете сказать, каким был этот уходящий год, 2010-й?

В.ПУТИН: Год был сложным, вначале было даже трудно прогнозировать развитие событий к середине и к окончанию года. Но все-таки принимаемыми мерами нам удалось взять ситуацию под контроль.

Здесь уже звучал вопрос, связанный, допустим, с возвратом средств, которые мы направили на поддержку реального сектора экономики. Но началось все с поддержки банковской системы. Здесь было тоже очень много критики: где эти деньги, правильно ли мы с вами делаем, что поддерживаем банковскую систему? Банковская система - кровеносная система всей экономики страны, а значит, и поддержки социальной сферы. Мы вкачали туда 2,5 трлн. рублей. Хочу обратить ваше внимание на то, что возвратность - 98 процентов. Центральный банк заработал на этом 150 млрд. рублей, 75% из этой суммы направлено в федеральный бюджет.

Поддержка финансового сектора, поддержка реального сектора экономики, целенаправленные меры в социальной сфере, связанные с точечной поддержкой отдельных категорий населения, рынок труда - все это далось непросто, но результат очевидный, и он носит явно позитивный характер. Наша задача в ближайшие годы, в ближайшие 1,5-2 года - закрепить эту позитивную тенденцию. Уверен, мы выйдем на курс ускоренного развития экономики и социальной сферы.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы поздравляем Вас с наступающим Новым годом!

В.ПУТИН: Спасибо большое.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Я напоминаю, что это была специальная программа телеканала "Россия" "Разговор с Владимиром Путиным". И продолжение этого разговора мы будем ждать через год.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.ПУТИН: Спасибо.

Читайте другие материалы журнала «Международная жизнь» на нашем канале Яндекс.Дзен.

Подписывайтесь на наш Telegram – канал: https://t.me/interaffairs