ENGLISH
18:42 27.04.2025 • Неофициальный перевод с английского
Вопрос: Здравствуйте, господин Министр. Я хочу спросить Вас о случившемся в Киеве. В ночь на 24 апреля с.г. произошла массированная российская атака на столицу Украины. Президент США Д.Трамп публично заявил, что в ударах со стороны России не было необходимости и для них было выбрано очень неудачное время. «Владимир, остановись» — это его цитата. Зачем убивать мирных жителей, если Украина заявляет, что она готова к прекращению огня?
С.В.Лавров: Мы наносим удары только по военным целям или гражданским объектам, используемым военными. Президент России В.В.Путин говорил об этом уже много раз, и сейчас ситуация ничем не отличается. В отличие от режима В.А.Зеленского, мы никогда целенаправленно не бьём по гражданским объектам.
Вопрос: Значит, эта атака была произведена намеренно, а не по ошибке?
С.В.Лавров: Если это была цель, которая использовалась украинскими военными, то Министерство обороны [России] и командиры на местах имеют право атаковать такие цели.
Вопрос: Чтобы внести ясность: когда Президент США Д.Трамп говорит: «Владимир, остановись», это означает отказ или же Вы считаете, что из-за высказанных упомянутых Вами соображений потери среди гражданского населения стоят того?
С.В.Лавров: Могу Вас заверить, что целью нападения не было что-то абсолютно гражданское, как в случае ударов НАТО по Белграду в 1999 г. Тогда это была преднамеренная атака на гражданскую цель.
В нашем случае мы атакуем только те объекты, которые используются военными. Что касается прекращения огня и призыва остановиться, то Президент России В.В.Путин сразу же поддержал предложение Президента США Д.Трампа, сделанное несколько недель назад, установить 30-дневное прекращение огня при условии, что мы не повторим ошибок последних десяти лет, когда были подписаны соглашения, а Украина нарушила их при поддержке и поощрении со стороны администрации Дж.Байдена и европейских стран.
Такова была судьба соглашения, заключенного в феврале 2014 г. Затем и Минских соглашений, а потом и соглашения, достигнутого на основе украинских предложений в Стамбуле в апреле 2022 г.
Президент России В.В.Путин сказал, что мы нацелены на прекращение огня, но мы хотим гарантий, что оно не будет вновь использовано для усиления ВСУ и что поставки оружия должны быть прекращены.
Вопрос: 11 марта с.г. Украина приняла идею о прекращении огня при посредничестве США без предварительных условий. Вы говорите, что предварительным условием являются переговоры о прекращении чего-то другого?
С.В.Лавров: Нет, это не предварительное условие. Это уроки, усвоенные нами по меньшей мере трижды, когда соглашения, подобные тем, которые мы обсуждаем сейчас, были нарушены киевским режимом при сильной поддержке европейских столиц и администрации Дж.Байдена.
Если вы хотите прекращения огня только для того, чтобы продолжать поставлять оружие на Украину, то какова ваша цель? Вы знаете, что Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности К.Каллас и Генеральный секретарь НАТО М.Рютте сказали о прекращении огня и урегулировании? Они прямо заявили, что будут поддерживать только то соглашение, которое в конце концов сделает Украину сильнее, сделает ее «победителем». Так что если это и есть цель прекращения огня, то я не думаю, что этого хочет Президент США Д.Трамп. Это то, что европейцы вместе с В.А.Зеленским хотят сделать из инициативы Президента Д.Трампа.
Вопрос: Будет ли Россия продолжать атаковать Киев, несмотря на слова Президента США Д.Трампа: «Владимир, остановись»?
С.ВЛавров: Вы не слушаете меня. Мы будем продолжать наносить удары по объектам, используемым украинскими военными, наемниками из иностранных государств и инструкторами, которых европейцы официально направили для помощи в нанесении ударов по российским гражданским объектам.
Если Вы посмотрите, например, на ситуацию в Курской области, то за последние шесть месяцев среди целей, по которым украинцы открыли огонь, не было ни одной военной.
Кроме того, было предложение Президента США Д.Трампа, немедленно поддержанное Президентом России В.В.Путиным, о введении 30-дневного моратория на атаки на энергетическую инфраструктуру. Мы никогда не нарушали это обязательство, данное Президентом В.В.Путиным, а украинцы нарушали несколько сотен раз то, что В.А.Зеленский вроде бы поддержал. Я отправил лично Госсекретарю США М.Рубио и в ООН перечень этих атак. Этот список действительно показателен и говорит сам за себя.
Вопрос: Украина это оспаривает. Но, отложив это в сторону, хочу спросить Вас о том, что сказал Президент США Д.Трамп в среду (23 апреля с.г.). Президент США сказал, что он считает, что США и Россия достигли договоренностей, давайте действовать. Согласен ли с этим Президент России В.В.Путин?
С.В.Лавров: Президент США Д.Трамп считает — и, я думаю, вполне справедливо, — что мы движемся в верном направлении. В заявлении Президента США говорится о соглашении, и мы готовы заключить соглашение. Но есть некоторые конкретные пункты, элементы этого соглашения, необходимо доработать. Именно этим процессом мы и заняты. Президент Соединенных Штатов не уточнил эти детали соглашения, так что с моей стороны это будет неподобающим.
Вопрос: Но он действительно сказал, что договоренность имеется и что он направил своего посланника С.Уиткоффа в Россию на встречу с В.В.Путиным в пятницу (25 апреля с.г.) Состоится ли эта встреча и стоит ли нам ожидать заключения соглашения на этой неделе?
С.В.Лавров: Вы не доверяете словам Президента США?
Вопрос: Я хотела узнать, что говорит Ваш Президент. Что он скажет американскому представителю?
С.В.Лавров: Мы продолжаем наши контакты с американской стороной по ситуации на Украине. Есть ряд признаков того, что мы движемся в верном направлении. Прежде всего потому, что Президент Д.Трамп, вероятно, единственный лидер на земле, осознавший необходимость устранения коренных причин этой ситуации. Он сказал, что было ошибкой втягивать Украину в НАТО, что в этом виновата администрация Дж.Байдена и что он хочет это исправить.
22 апреля с.г. Госсекретарь США М.Рубио тоже выразил мнение, что американская команда сейчас лучше понимает позицию России и глубинные причины этой ситуации. Одна из этих первопричин — НАТО и создание прямых военных угроз для России у наших границ, а другая — права национальных меньшинств на Украине. Все русское: СМИ, образование, культура — все было запрещено на Украине на законодательном уровне. Чтобы выйти из этого кризиса, нельзя просто забыть о правах человека.
Когда обсуждается Иран, Венесуэла, КНДР, все что угодно, американские переговорщики ставят на первое место права человека. В этом отношении у них есть претензии к Китаю, к нам, к кому угодно. Но когда европейцы и другие западные страны говорят об Украине, никто не может произнести ни слова о правах человека. Никто. Напротив, председатель Еврокомиссии У. фон дер Ляйен и другие люди в Брюсселе и в Европе говорят, что Украина защищает «европейские ценности». Получается, что одной из этих «ценностей» является отмена русского языка. Представьте себе, если бы Израиль отменил арабский язык в Палестине. Только представьте.
Вопрос: Вы упомянули, что США и России еще необходимо поработать над некоторыми нюансами соглашения.
С.В.Лавров: Да. Вы хотите, чтобы я Вам о них рассказал?
Вопрос: Да, конечно, мне бы этого хотелось, но так это не работает. Европейские источники сообщают, что предложение США — на самом деле просто список неких тезисов. Есть ли у России понимание того, что Вам нужно на данный момент?
С.В.Лавров: Мы вежливые люди. И в отличие от некоторых других, никогда не обсуждаем публично то, что говорится на переговорах. Иначе такие переговоры несерьезны.
Если Вы хотите узнать чье-то мнение по сути этого вопроса, обратитесь к В.А.Зеленскому. Он рад общаться с кем угодно через СМИ. Даже Президенту США Д.Трампу он предъявляет претензии.
Мы серьезные люди. Рассматриваем и делаем серьезные предложения. Это процесс, который не должен до его окончания быть публичным.
Вопрос: Хорошо. То есть, какого-либо соглашения не намечается?
С.В.Лавров: Я этого не говорил. Теперь я понял, почему Вы хотели получить краткие ответы на свои вопросы. Вы хотите, чтобы в эфире были какие-то лозунги?
Вопрос: Нет. Президент США Д.Трамп заявил, что с Россией была договоренность. Поэтому я хотела спросить Россию, имеет ли место договоренность с США?
С.В.Лавров: Мы уже давали свои комментарии по этому заявлению. Переговоры продолжаются. До окончания переговоров мы не можем раскрывать, о чем идет речь.
Вопрос: Хорошо. В прошлом месяце советник Президента США по национальной безопасности М.Уолтц заявил, что Президент Д.Трамп попросил освободить тысячи украинских детей, увезенных в Россию, в рамках того, что он назвал «мерами по укреплению доверия». Какие шаги предприняла Россия для выполнения просьбы Д.Трампа?
С.В.Лавров: Послушайте, задолго до того, как поступил запрос из Вашингтона, мы занимались вопросом судьбы детей, которые во время конфликта которым пришлось покинуть свои дома, они остались без своих семей. Большинство этих детей были определены в детские дома. Мы озвучиваем любые имеющиеся у нас подробности об этих детях, и как только родители или другие их родственники дают о себе знать, они получают детей обратно. Этот процесс продолжается в течение последних почти трех лет между омбудсменами России и Украины.
Вопрос: То есть не будет нового освобождения тысяч украинских детей по просьбе Президента США Д.Трампа?
С.В.Лавров: Никто не знает, почему какие-то «эксперты» посоветовали Президенту Д.Трампу сказать о тысячах украинских детей.
Время от времени, раз в два-три месяца мы с украинцами организуем обмены при посредничестве Катара, Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов, которые, знаете ли, не поднимают шума по поводу того, что они делают. Они просто занимаются делом, в котором мы деятельно участвуем: возвращаем детей родителям или родственникам.
Вопрос: Какие «меры по укреплению доверия» может предложить Россия сейчас? Особенно после удара по Киеву, когда Президент США Д.Трамп заявил: «Владимир, остановись». Как Вы убедите США, что Россия на самом деле серьезно настроена на мир?
С.В.Лавров: За последние десять лет «мер по укреплению доверия» было много. Упоминал соглашение в феврале...
Вопрос: Это был ночной удар по Киеву…
С.В.Лавров: Вы хотите краткий ответ? Я так понял из ваших первых слов. Или Вы хотите ответ, который объясняет ситуацию?
Предложение Президента США Д.Трампа о 30-дневном моратории на удары по энергетической инфраструктуре было поддержано Президентом России В.В.Путиным и строго соблюдалось. Это были «меры по укреплению доверия»; сравним это с политикой и действиями, предпринятыми режимом В.А.Зеленского. Как я уже говорил - украинцы несколько сотен раз нанесли удары по гражданской энергетической инфраструктуре.
Еще одной «мерой по укреплению доверия» стало предложение Президента Д.Трампа и его команды возобновить “Черноморскую сделку”. Наши делегации встречались в Эр-Рияде. Они обменялись мнениями о том, как это можно реализовать на практике. Предложения, сделанные Россией, рассматриваются Соединенными Штатами. Есть много других примеров «мер по укреплению доверия».
Но если Вы считаете, что только Украина заинтересована в “укреплении доверия”, то думаю, что краткий ответ — это иллюзия.
Вопрос: Верите ли Вы Президенту США Д.Трампу на слово, когда он говорит, что если Россия не сможет заключить сделку о прекращении кровопролития на Украине, то он введет вторичные пошлины? Думаю, он имеет в виду санкции на нефть, поступающую из России. Или Вы считаете, что на данный момент отношения между Россией и Америкой восстановлены и этого не произойдет?
С.В.Лавров: Не могу комментировать, что, по Вашему мнению, имел в виду Президент США Д.Трамп, когда говорил о чем-то .
Вопрос: Как Вы думаете, что он имел в виду, когда говорил о вторичных пошлинах на нефть, поставляемую из России?
С.В.Лавров: Мы многое слышим от Президента США Д.Трампа. Он заявил, что ему ужастно надоела эта ситуация в урегулировании, особенно вчера, когда комментировал заявления В.А.Зеленского. У Президента США Д.Трампа есть свои предложения и свой стиль подачи этих предложений во время публичных выступлений.
Как я уже сказал, мы нацелены на реальные переговоры. Президент США Д.Трамп их поддерживает, он поручил своим людям продолжать в них участвовать. Прошу прощения, ответ был немного длинноват. Но по-другому объяснить сложно.
Вопрос: Я спросила об угрозе санкций или вторичных пошлин, потому что Вы в своем недавнем интервью сказали, что, если бы Вам лично пришлось выбирать, Вы бы сохранили действующие санкции против России. Вы сказали, что Россия реструктурировала экономику, сделала ее самодостаточной. Растут опасения, что, цитирую, «хитрые американцы внезапно снимут санкции, чтобы наводнить наш рынок услугами и технологиями». Если это так, почему США вообще должны рассматривать возможность отмены санкций?
С.В.Лавров: Почему Вы спрашиваете меня? Вы только что процитировали мое заявление. Оно понятно мне и всем, кто его читал. Если у Вас есть вопросы к американской стороне о том, как они относятся к ситуации, то я не тот человек, которому их следует задавать.
Вопрос: То есть Вы хотите сохранить санкции? Я правильно понимаю, что это позиция России?
С.В.Лавров: Не хочу еще раз объяснять то, что было, думаю, достаточно ясно сказано. Вы процитировали меня довольно близко к тому, что я сказал. Да, знаю, что этот ответ был немного длиннее, чем Вам бы хотелось.
Вопрос: Однако в феврале с.г. один из ваших коллег, Кирилл Дмитриев, который руководит РФПИ и активно участвует в переговорном процессе с США, высказался иначе. В связи с этим и задаю вопрос. Он заявил, что ожидается возвращение американских компаний на российский рынок во второй половине 2025 г.
С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин уже комментировал эту ситуацию. Он сказал, что мы ничего не имеем против американских компаний. Но те компании, которые тогда решили уйти из России, при возвращении могут обнаружить, что их место уже занято российскими или другими, иностранными инвесторами. В этом случае мы не будем предпринимать никаких действий, которые дискриминировали бы тех, кто вместо американцев инвестировал в Россию. Если американские компании захотят занять нишу, которая еще не занята, если они захотят предложить новый проект, в дополнение к прошлым деловым отношениям, мы, конечно, рассмотрим это предложение. Если мы найдем баланс наших интересов, думаю, будет вполне естественно заниматься совместным бизнесом.
Вопрос: В каких областях США предложили отменить санкции? Ведь в условиях действующих санкций многие американские компании не могут выйти на российский рынок.
С.В.Лавров: Это зависит от них самих.
Вопрос: То есть никаких предложений не поступало?
С.В.Лавров: Нет. Что мы можем предложить в ситуации, когда… США ясно дали нам понять, что они заинтересованы в совместном ведении бизнеса. Мы никогда не отклоняем деловые предложения, если они основаны на равных возможностях и уважении друг к другу и приводят к балансу интересов. Я не могу комментировать те предложения, которые упоминаются в СМИ. Это несерьезно. Мы ведем себя не так, как люди в Киеве, которые общаются с миром через СМИ, в том числе с президентами великих стран.
Вопрос: Если я Вас правильно поняла, Вы не боитесь санкций и не хотите их отмены?
С.В.Лавров: Вы правильно процитировали мое заявление. Это моя позиция.
Вопрос: Когда Президент США Д.Трамп угрожает новыми санкциями, это не вызывает у Вас беспокойства?
С.В.Лавров: Вы спрашиваете об этом в третий раз. Я Вам, кстати, вкратце ответил.
Вопрос: Вы выразились кратко и прямолинейно. Я спрашивала о санкциях, чтобы внести ясность и понимание. В целом, что касается происходящего сейчас в зоне боевых действий на Украине, то, по словам экспертов, около 18% территории Украины находится под контролем российских войск. Разведка США считает, что ситуация складывается в пользу России. Если это так, то почему США должны поверить, что Россия серьезно настроена на прекращение войны, раз все складывается в вашу пользу?
С.В.Лавров: Мы судим по реакции наших американских коллег на то, что мы им говорим. Делаем это в ходе переговоров - они конфиденциальны, как и любые серьезные переговоры. Они знают нашу позицию. Я процитировал Госсекретаря США М.Рубио, который публично заявил, что теперь они лучше понимают позицию России и причины происходящего. Он сказал, что во времена администрации Дж.Байдена никто в Вашингтоне и пальцем не пошевелил, чтобы сделать то же самое и попытаться понять Россию.
Это подразумевает, что диалог продолжается, поддерживается Соединенными Штатами и, подчеркну еще раз, Российской Федерацией.
Вопрос: Президент США Д.Трамп заявил, что в ближайшее время он надеется встретиться с Президентом России В.В.Путиным. Когда и где они могли бы встретиться? И зачем?
С.В.Лавров: Президенты - сами хозяева своей судьбы и своего графика. Я слышал, как Президент США Д.Трамп сказал, что у него запланирована какая-то поездка в середине мая и он предложит даты после этого. Мне больше нечего добавить.
Вопрос: Да. Его спросили, есть ли возможность, что он встретится с Президентом России В.В.Путиным именно в Саудовской Аравии, но он ответил, что, скорее всего, нет. Это в середине мая, но она может произойти вскоре после этого.
С.В.Лавров: Вы сказали то же самое, что и я.
Вопрос: Да.
С.В.Лавров: Мы читаем одни и те же газеты и смотрим одни и те же каналы по телевизору.
Вопрос: Да, но я не могу снять трубку и позвонить Госсекретарю США М.Рубио, как Вы. Так когда, по Вашему мнению, эта встреча может произойти?
С.В.Лавров: Надеюсь, Ваши зрители хорошо понимают, что для Министра иностранных дел неэтично предполагать, что президенты могут обсуждать, а что нет.
Вопрос: Считаете ли Вы, что было бы здорово, если лидеры двух стран встретились бы в ближайшее время? По Вашему мнению спецпосланник С.Уиткофф приехал договариваться именно об этом?
С.В.Лавров: Мы всегда выступаем за то, чтобы встречаться с людьми, которые готовы к диалогу. Президент России В.В.Путин повторял это множество раз. Когда мы вместе с помощником Президента России В.В.Путина по внешнеполитическим вопросам Ю.В.Ушаковым встречались в Эр-Рияде с Госсекретарем США М.Рубио и советником Президента США по национальной безопасности М.Уолтцем, американские коллеги четко дали понять, что политика Соединенных Штатов основывается на национальных интересах США. Они также понимают, что российская политика, проводимая Президентом России В.В.Путиным, также основывается на национальных интересах России и что великие державы несут ответственность за то, чтобы в случае несовпадения этих национальных интересов (это происходит в большинстве случаев) не допустить перерастания этого расхождения в конфронтацию. Именно для этого существует диалог. Они также добавили, что, когда национальные интересы двух или более стран совпадают, было бы глупо упускать возможность воплотить это совпадение в какие-нибудь взаимовыгодные проекты. Это и наша позиция.
Вопрос: Скоро исполнится 100 дней с момента вступления в должность Президента США Д.Трампа. Он ясно дал понять, что его терпение на исходе в отношении дипломатии. Ожидаете ли Вы, что США и Россия продолжат диалог после того, когда эти потенциальные мирные переговоры провалятся? Я имею в виду, является ли восстановление отношений сейчас настолько существенным, что может выдержать срыв мирных переговоров по Украине?
С.В.Лавров: Во-первых, Россия всегда готова к диалогу. Поэтому Вы должны задать этот вопрос американской стороне. Во-вторых, Вы предвосхищаете итоги продолжающегося процесса, говоря о том, что переговоры потерпят крах. Мы сосредоточены на том, чтобы делать дело, а не рассуждать о неудачах, победах и т.д. Если не сосредоточиться на фактах, как это делаем мы, то серьезного подхода к делу не получится.
Вопрос: Президент Д.Трамп и Госсекретарь М.Рубио сказали, что «окно возможностей» закрывается, время истекает. Это не мое мнение, а то, что они сказали.
С.В.Лавров: Подождите секунду. Я только что процитировал Госсекретаря М.Рубио, который вчера сказал о лучшем понимании позиции России. Возможно, Вы пропустили это высказывание.
Вопрос: Он также сказал, что решение нужно принять в течение нескольких дней и что у США есть другие дела, на которых нужно сосредоточиться.
С.В.Лавров: Мы понимаем нетерпение, потому что в американской культуре Вы создаете «ожидания» и напряженность вокруг этих ожиданий. Это не помогает заниматься реальной политикой.
Но в нашем случае (как я уже сказал) мы всегда готовы к диалогу, к переговорам и не стали бы с самого начала делать ставку на неудачу. Это было бы характерно для плохих, неопытных переговорщиков.
Вопрос: Некоторые представители российского руководства говорили о том, что США и Россия могли бы поработать вместе в Арктике. Есть ли сейчас конкретные области для обсуждения сотрудничества?
С.В.Лавров: Вы всегда хотите, чтобы я постоянно раскрывал вещи, которые могут обсуждаться соответствующими официальными лицами России и США, теми, кто отвечает за торговлю, экономическое сотрудничество, инвестиции.
На что Вы расчитываете? Чтобы участник переговоров, в которых еще не достигнуто определенное понимание, будет раскрывать детали публично? Это несерьезно.
Я читал книгу Президента Д.Трампа «Искусство заключать сделки». Он там советует не раскрывать информацию до того, как придет нужное время.
Вопрос: При всем уважении, Президент США Д.Трамп довольно много говорит о том, чего он хотел бы достичь с Россией, и о возможностях совместной работы. Я понимаю, что Вы этого не хотите.
Что касается конкретных вещей, которые Президент Д.Трамп сказал публично, одна из тем, которую он поднял, заключается в том, что США могли бы работать с Украиной по вопросам совместной эксплуатации крупнейшей атомной электростанции в Европе, которая находится в Запорожье. Российские войска сейчас контролируют этот район. Согласны ли Вы с публичными заявлениями Президента Д.Трампа о том, что в интересах большей безопасности было бы совместное управление США и Украины этим объектом?
С.В.Лавров: Нет, мы не получали такого предложения, а если и получим, то объясним, что управление Запорожской АЭС находится в ведении российской государственной корпорации «Росатом», под наблюдением персонала МАГАТЭ, который постоянно присутствует на площадке и осуществляет мониторинг. Что если не считать постоянных попыток Украины атаковать станцию и создать ядерную катастрофу в Европе и на Украине, то требования безопасности полностью выполняются. АЭС в надежных руках.
Вопрос: Это значит «нет»?
С.В.Лавров: Не думаю, что возможны какие-либо изменения.
Вопрос: Хорошо, потому что это было в публичном заявлении Белого дома для СМИ.
С.В.Лавров: Мы (как я уже сказал) не получали никаких конкретных предложений. Понимаю, что журналистам приходится строить догадки. Мы не можем гадать о том, что не упоминается в ходе переговоров.
Вопрос: Ситуация с Запорожской АЭС сейчас не обсуждается?
С.В.Лавров: Мне сказать это в третий раз? Вы хотели, чтобы я был краток.
Вопрос: Я Вас услышала, но я просто хочу абсолютной ясности, поскольку неоднократно сообщалось, что это также есть в предложении США, которое сейчас обсуждается.
С.В.Лавров: Почему Вы меня не спрашиваете о позиции Президента США Д.Трампа по Крыму?
Вопрос: Вам понравилось то, что Президент Д.Трамп сказал вчера (23 апреля с.г.) о Крыме, что он официально находится под контролем России с 2014 г.?
С.В.Лавров: Дело не в том, нравится или не нравится. Суть в том, что он сказал правду, а потом В.А.Зеленский заявил, что это абсолютно исключено, потому что Крым является частью Украины, согласно Конституции страны. Никто в Европе или в США почему-то ему не напомнил, что помимо территориальных вопросов Конституция Украины гарантирует «свободное развитие, использование и защиту русского языка и языков других национальных меньшинств на Украине», а также гарантирует развитие этнической, культурной, языковой и религиозной идентичности всех народов и национальных меньшинств на Украине. Это тоже записано в Конституции, я уже об этом говорил, но Вы решили не углубляться в эту тему. Никто на Западе даже не упоминает права человека, когда они требуют, чтобы «Украина победила Россию на поле боя».
Вопрос: Президент Д.Трамп сказал, что Крым сейчас даже не обсуждается.
С.В.Лавров: Да, потому что это дело решенное.
Вопрос: Вы имеете в виду, что раз Россия оккупировала и контролирует, то не будет вести переговоры о будущем Крыма? Вы об этом говорите?
С.В.Лавров: Россия не ведет переговоры о целостности своей территории. Президент Д.Трамп это понимает.
Вопрос: Это то, что Вы хотите вынести в публичное пространство. Есть ли еще какие-нибудь предложения США, которые Вам нравятся?
С.В.Лавров: Нет. Я прокомментировал только то, что было сказано публично. Также еще раз хочу подчеркнуть, что нормальные переговорщики не ведут переговоры “через микрофон”. Они встречаются и обсуждают, слушают друг друга, пытаются понять, как достичь баланса интересов. Именно так проходят наши контакты с американскими представителями.
Вопрос: При всем моем уважении, Вы находитесь на высоких постах в российской дипломатии уже 30 лет…
С.В.Лавров: Сколько?
Вопрос: По меньшей мере 30 лет. Я имею в виду, Вы находитесь на ключевых дипломатических должностях в российской дипломатической системе в течение длительного времени.
Не думаю, что что-либо из этого типично или нормально, говоря Вашими словами. С.Уиткофф — представитель Белого дома. К.А.Дмитриев представляет В.В.Путина. Считаете ли Вы печальным, что система международной дипломатии больше не используется, а вместо этого задействуется формат встреч личных посланников?
С.В.Лавров: Вы не выразили своего разочарования тем, что международная система дипломатии не использовалась в течение всего периода нахождения у власти администрации Дж.Байдена.
Вы не упомянули, что европейцы действительно нервничают из-за того, что их «маргинализируют». Но я могу процитировать многое из того, что говорили европейцы. Уже упоминал высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности К.Каллас и председателя Еврокомиссии У.фон дер Ляйен, которые говорили, что любая сделка должна гарантировать, что Украина будет сильнее и одолеет Россию.
Вам нужны переговорщики, которые верят в такую логику и не хотят искать честный баланс интересов? Администрация Д.Трампа заинтересована в поиске такого баланса. Они искренне хотят лучше понять позицию России. И они находят это понимание. И мы лучше понимаем позицию Америки через переговоры, встречи и обсуждения, которые проводим.
Вопрос: В январе с.г. Россия подписала с Ираном Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве. Готова ли Москва готова разорвать эти отношения по просьбе США, если это будет означать улучшение отношений с Америкой?
С.В.Лавров: Подобных запросов никогда не поступало. Мы приветствуем переговорный процесс, начатый между Соединенными Штатами и Ираном. Готовы помочь, если стороны считают, что это принесет пользу. Они это знают.
Вопрос: Вы были переговорщиком от России в 2015 г., по значимому международному соглашению — Совместному всеобъемлющему плану действий. В частности Россия внесла полезный вклад в уничтожение иранских обогащенных ядерных материалов. Вы были бы готовы вновь сделать такое предложение?
С.В.Лавров: Мы не участвовали в уничтожении иранских ядерных материалов.
Вопрос: В утилизации.
С.В.Лавров: Частью сделки было перемещение некоторого количества этих материалов в Россию на хранение.
Вопрос: Хорошо. Не уничтожение, а хранение. Готовы ли Вы предложить США принять на хранение в Россию обогащенные ядерные материалы Ирана, произведенные им за последние годы?
С.В.Лавров: Я сказал, что мы не суем свой нос в переговоры между двумя странами, если Россия не является одной из них. Думаю, что я сказал это недвусмысленно. Вы же хотели получить краткий ответ, но мне, видимо, придется быть более многословным, если суть моих слов остается Вам не ясна.
Мы приветствуем диалог между США и Ираном. Мы, безусловно, готовы помочь, если обе стороны полагают, что это будет полезно. И они знают, что мы готовы.
Вопрос: Возвращаясь к тому периоду. Тогда были санкции и давление в ООН. Сейчас совсем другое. Хочу коротко спросить Вас о ядерном оружии, потому что Россия является мощной ядерной державой. По данным американской разведки, Россия разрабатывает новый спутник, который должен быть способен нести ядерное оружие и в случае использования выводить из строя другие спутники с разрушительными для США последствиями. Это согласно открыто опубликованным материалам. Означает ли это, что Россия собирается нарушить существующие договоры и разместить ядерное оружие в космосе?
С.В.Лавров: Прежде чем задавать этот вопрос, Вы должны проверить, правда или нет то, что говорят американские военные, разведка.
Я внимательно слушал, что Президент Д.Трамп говорил о своих взглядах на “список достижений” американских спецслужб. У меня есть своя информация, на которую я опираюсь.
В течение многих лет мы продвигаем в ООН резолюцию, запрещающую размещение любого ядерного оружия в космосе. И страна, выступающая категорически против этого, — это США. В то же время Вашингтон продвигает идею запрета размещения обычных вооружений в космосе. Они не могут ответить на вопрос, означает ли это, что они планируют разместить на орбите ядерное оружие.
Мой ответ предельно ясен. Мы отстаиваем в ООН юридический запрет размещения любого ядерного оружия в космосе. А Соединенные Штаты (по крайней мере, так было при администрации Дж.Байдена) были категорически против этого.
Вопрос: Именно при администрации Д.Трампа спецслужбы опубликовали эти выводы несколько недель назад. Вы утверждаете, что выводы спецслужб администрации Д.Трампа в отношении разработки Россией нового спутника, который должен быть способен нести ядерное оружие неверны?
С.В.Лавров: Мы эти обвинения отвергли. Мне придется повторить еще раз: мы годами продвигали в ООН договор (а не декларацию) о запрете размещения оружия в космосе. Соединенные Штаты против этого. Я уже сказал Вам, что не могу обсуждать достоверность докладов спецслужб. Мы никогда не получали никаких фактов, которые бы подтверждали эти обвинения.
Вопрос: Вы заинтересованы в переговорах по контролю над вооружениями с США, с администрацией Д.Трампа?
С.В.Лавров: Именно Соединенные Штаты вышли из процесса укрепления стратегической стабильности. Если они захотят вернуться на этот путь, мы посмотрим, при каких условиях это окажется возможным. Поскольку в доктринальных документах США нас обозначают «противниками», а некоторое время назад американские официальные лица называли нас «врагами», мы хотим понять, что Вашингтон думает о наших отношениях и готов ли он (я бы еще раз подчеркнул) к равноправному, взаимоуважительному диалогу, направленному на поиск баланса интересов. Если подход таков, то тогда всё возможно.
Вопрос: Из всего, что Вы сегодня сказали, я не услышала ничего о том, что Россия на сегодняшний день готова пойти на какие-либо уступки.
С.В.Лавров: Это не так. Отвечу коротко: Вы не правы.
Я неоднократно подчеркивал и в отношении Украины, и в отношении стратегических отношений с США нашу готовность искать баланс интересов. Если это не то, что Ваша телекомпания считает готовностью к переговорам, то я не знаю, как мне быть еще менее красноречивым, пытаясь отвечать кратко.
Вопрос: Были очень четкие, конкретные высказывания администрации Д.Трампа. Например, вице-президент США Дж.Д.Вэнс заявил, что все будет «заморожено» по нынешней линии соприкосновения на Украине и это довольно близко к текущим позициям войск. Вы правда считаете, что это может быть уступкой?
С.В.Лавров: Я не обсуждаю детали того, что является предметом переговоров публично. Понимаю, что Вы любите слухи, потому что они привлекают внимание...
Вопрос: Вице-президент США сказал это на камеру.
С.В.Лавров: Это был вопрос? Что Вы сказали?
Вопрос: Речь идет о слухах. Вы сказали, что это слух. Это слова вице-президента.
С.В.Лавров: Нет, я говорил о нашей позиции. Мы не обсуждаем то, что является предметом переговоров.
Читайте другие материалы журнала «Международная жизнь» на нашем канале Яндекс.Дзен.
Подписывайтесь на наш Telegram – канал: https://t.me/interaffairs
