Вопрос: Западные СМИ и политики непрерывно продолжают нагнетать насчет российского «вторжения» на Украину, несмотря на то, что всё больше людей не доверяют их заявлениям. Это уже превратилось в шутку. Даже в Великобритании и в США. Почему они продолжают это делать? Чего стараются добиться?
С.В.Лавров: Уверен, мало-мальски интересующиеся внешней политикой люди убедились, что всё это – пропаганда, фейки и вымыслы. Главное, чтобы сами авторы этих фейков верили в то, о чем говорят. Им это нравится. Если самому приятно – пожалуйста. Почему бы этим не позаниматься?
Это вызывает улыбку. Взрослые люди ежедневно «извергают» прогнозы, заклинания. Журнал «Politico» уже несколько раз менял дату «вторжения». Теперь анонсирует 20 февраля. Одновременно глава Форин офиса Э.Трасс сказала, что «вторжение» может последовать в любой момент в течение многих месяцев. Они уже «отбивают» себе перспективу. Государственный секретарь США Э.Блинкен заявил, что «вторжение» – вопрос недель, а может быть и дней. Знаем, что Госдеп доверительно проинформировал своих союзников по НАТО, что надо ждать «вторжения» до конца февраля. При этом Генеральный секретарь альянса Й.Столтенберг (как бы ни относиться к его деятельности) заявляет, что у них нет данных о стопроцентной вероятности «нападения». Параллельно Форин офис заявляет: «что бы ни происходило, надо быть настороже». Мол, даже если Россия отведет войска, угроза не пропадет. Они закладывают «кирпичики» на будущее. Закончатся учения – войска вернутся в казармы. Процесс уже идет, они это видели. Но «забивают» тему на «веки вечные»: «даже если Россия вернет свои войска туда, где они постоянно дислоцируются, угроза всё равно исходит».
Всё это на фоне наращивания военного и военно-технического присутствия, военной инфраструктуры. Англичане заявили, что удваивают вооруженные силы, которые находятся в Эстонии, а также боевые танки, бронемашины. Образчик «изысканной дипломатии» явила собой Постоянный представитель США при ООН Л.Томас-Гринфилд. Где-то перед журналистами она сказала, что «вторжение России на Украину неминуемо». Якобы они видели, как наша страна это делает в других частях Восточной Европы. Сейчас любое «лыко в строку».
Канцлер ФРГ О.Шольц и все остальные натовцы говорят, что НАТО – оборонительный альянс. Президент России В.В.Путин на пресс-конференции по итогам переговоров напомнил О.Шольцу о бомбежках Югославии в 1999 г. Тот сказал, что НАТО вмешалась, чтобы предотвратить геноцид косовских албанцев. Мол, они всё успешно сделали, и сейчас этот край процветает. Он далеко не процветает. Косово и некоторые другие части Западных Балкан становятся рассадником преступности. Там есть террористы, наркоторговцы. Там вербуют наемников для участия в боевых действиях в конфликтах, которые исподволь разжигают в том числе США. Есть информация о том, что наемников в Косово, Албании, Боснии и Герцеговине набирают и для того, чтобы выбивать Россию из равновесия и направлять их в том числе в Донбасс. Перепроверяем это сейчас.
Ситуация, описанная О.Шольцем (когда бомбили Югославию) не имеет ничего общего с геноцидом. Международные судебные инстанции никаких суждений не выносили. Хорошо знаем, что послужило причиной для бомбежки: американский гражданин У.Волкер руководил Миссией ОБСЕ в Косово. Это был период боестолкновений. В один прекрасный момент он собрал журналистов и под телекамеры провозгласил, что в селе Рачак обнаружено 30 трупов гражданских лиц, замученных сербами. Назвал это геноцидом. Он принял единоличное решение (хотя не имел на это права) вывести Миссию из Косово. Это послужило спусковым крючком для начала бомбардировок. Они сказали, что после «зверств» в отношении мирных жителей в селе Рачак их «чаша терпения» переполнена, и они начинают пресекать действия «преступного режима».
Потом была специальная группа по расследованию этого инцидента. Она четко установила, что это были не гражданские лица, а боевики, застреленные в бою – их переодели в гражданскую одежду. Дырки на одежде не совпадали с ранениями на их телах. Эти дела расследовали вплоть до такой конкретики. Говорить о том, что НАТО вторглась в Югославию с благородными целями, – по меньшей мере, некорректно и неэтично.
Заявление У.Волкера сыграло ту же роль, что и пробирка в руках Госсекретаря США К.Пауэлла, которая содержала зубной порошок, но обеспечила оправдание, чтобы вторгаться в Ирак, развалить его. До сих пор там далеко не процветает ни демократия, ни экономика. Эти результаты нам хорошо известны.
Натовские коллеги не смогут уйти от разговора о том, как мы будем дальше выполнять то, под чем подписались. Не смогут выборочно трактовать концепцию, одобренную на высшем уровне и обеспечивающую взаимосвязь всех компонентов неделимой безопасности.
Находимся в переписке с американскими коллегами. Отреагировали на их ответ на наши декабрьские инициативы. Пока мало продвигаемся по принципиальным вопросам. Будем отстаивать именно комплексный подход. Нельзя договариваться всерьез и надолго по прикладным делам, если ты не решил концептуально-политическую основу взаимодействия.
Вопрос: Сообщается, что намечается Ваша встреча с Госсекретарем США Э.Блинкеном. Она состоится? Ждете ли Вы какого-то прогресса?
С.В.Лавров: Мы договаривались с Госсекретарем Э.Блинкеном, что когда Россия направит свой документ и они ознакомятся с нашим видением ситуации, он был бы готов встретиться. Мы оба в этом заинтересованы. Это отвечает нашим интересам и планам.
Повторю, мы заинтересованы в том, чтобы подробнейшим образом объяснить американским коллегам и всем их союзникам по НАТО, что не можем удовлетвориться обещаниями. Тем более что письменные обязательства глав государств и правительств, требующие от натовцев учитывать наши интересы в полной мере (не говоря про устные гарантии, о которых Президент России В.В.Путин не раз упоминал), оказывается, ничего не стоят. Так дело не пойдет.
Будем добиваться, чтобы всё было честно. Не хочу обращаться к жаргону, но у нас есть понятие – «пацан сказал – пацан сделал». По крайней мере, «понятия» должны соблюдаться и на международном уровне.
Читайте другие материалы журнала «Международная жизнь» на нашем канале Яндекс.Дзен.
Подписывайтесь на наш Telegram – канал: https://t.me/interaffairs