Словацкая Республика заинтересована в развитии отношений с Россией

Одному из известных выдающихся политиков Словакии, Экс-президенту Ивану Гашпаровичу исполнилось 75 лет. Он давно завоевал авторитет среди населения Словакии, а также за ее пределами. На вопросы актуальной международной политики, миграционного кризиса в Европе, ситуации на Украине и связанными с ней экономическими санкциями в отношении России, Иван Гашпарович любезно согласился ответить корреспонденту журнала «Международная жизнь».

Иван Гашпарович родился 27 марта 1941 г. в городе Полтар в южной Словакии. В 1964 году окончил юридический факультет Университета имени Коменского в Братиславе. После окончания ВУЗа, в 1965—1966 годах работал в областной прокуратуре в городах Мартин и Тренчин. За один год Иван Гашпарович прошел путь от простого клерка до помощника прокурора, а в 1966—1968 годах он становится прокурором городской прокуратуры в Братиславе. Это первая серьезная победа в его жизни. Кроме того, Гашпарович был сильно увлечен спортом, ему нравился хоккей, и в 1966 году он становится заместителем председателя международной комиссии Чехословацкого хоккейного союза. В этой должности он находился вплоть до 1989 года.

В 1968 г. Гашпарович увеличивает свой научный потенциал и защищает диссертацию. Помимо этого, преподает на кафедре уголовного права, криминологии и криминалистики юридического факультета Университета имени Коменского. Однако, стоит отметить, что в период с 1968 по 1989 год, Гашпарович занимается не только научной деятельностью и судейством в хоккее, а также начинает и свою политическую жизнь. Так, в 1968 году, он вступил в Коммунистическую партию Словакии, стал сопредседателем Форума независимых юристов Словакии и занял место проректора университета имени Коменского в Братиславе. В результате своей активной деятельности, Гашпарович, в июле 1990 года, занимает должность генерального прокурора Чешской и Словацкой Федеративной республики (ЧСФР), но уже в марте 1992 года он был освобожден от занимаемой должности. Стоит отметить, что в том же году он уже становится профессором и членом научного совета университета имени Коменского, а также членом президиума Национального совета (парламента) Словацкой республики. В 1994 году он занял пост председателя Национального совета Словацкой Республики, но в 1998 году этот место Гашпарович освободил и был избран депутатом Национального совета Словацкой республики, (вплоть до 2002 года). С 1992 по 2002 год Гашпарович был членом партии «Движение за демократическую Словакию» (ДЗДС), возглавляемой премьер-министром (1990—1991 и 1992—1998) Владимиром Мечьяром, который был одним из его ближайших соратников, однако, в 2002 году Гашпарович решает создать свою партию и возглавить ее (партия «Движение за демократию»). Именно тогда он стал политическим оппонентом Мечьяра. Однако, созданное Гашпаровичем «Движение за демократию», было не в состоянии получить места в парламенте на выборах 2002 года, потому что получило 3,28% голосов – меньше, чем необходимые 5%. Противодействие и конкуренция особенно нарастали в период выборов президента страны, когда основным фавором предвыборной гонки являлся премьер-министр СР - Мечьяр. В ходе первого тура президентских выборов, состоявшихся 3 апреля 2004 года, за Гашпаровича проголосовало лишь 22,28 % избирателей (второе место после Мечьяра). Но уже 17 апреля он победил во втором туре президентских выборов, получив 59,91% голосов. Его поддержали, в частности, проевропейски настроенные избиратели, которые считали, что победа Мечьяра, считающегося политическим лидером авторитарного типа, дискредитирует Словакию в глазах объединенной Европы. В результате победы, 15 июня 2004 года Иван Гашпарович становится третьим по счету президентом Словацкой республики после того, как она «разошлась» с Чехией, и вторым – избранным на прямых выборах.

Господин Президент, для меня большая честь встретиться с Вами и обсудить актуальные вопросы международной политики, но начать хотелось бы с бытовых вопросов, касающихся непосредственно Вас. Как изменилась Ваша жизнь после ухода с поста президента Словацкой Республики? Какой образ жизни ведет Экс-президента страны?

Гашпарович: Естественно, учитывая мой нынешний статус, я могу сказать, что ритм жизнь изменился. Помимо этого, моя жизнь осложнилась ввиду онкологической болезни, в результате которой, я был вынужден перенести две тяжелые операции. Поэтому, в настоящее время, я прохожу необходимый курс лечения, который серьезно ограничивает меня, и я, естественно, не всегда могу посещать различные публичные мероприятия, встречаться с политиками и народом, но как только у меня появляется такая возможность, я обязательно ее использую. Что касается встреч с моими иностранными коллегами, то я стараюсь на регулярной основе поддерживать отношения с послами в Словакии. Одним из последних крупных мероприятий, которое мне запомнилось и в котором я принял участие, стала международная научная конференция «Геополитика России». Когда мне позволяет здоровье и у меня есть свободное время, я всегда и с большим удовольствием принимаю участие в различных мероприятиях, на которые меня все еще зовут. На данный момент я могу уверенно заявить, что чувствую себя хорошо.

Иван Гашпарович, Ваша политическая жизнь была очень насыщенной. В общей сложности Вы 16 лет занимали руководящие посты в Словакии, 6 из которых являлись председателем парламента и 10 лет - президентом страны. Как Вы можете оценить этот период времени?

Гашпарович: Я могу с уверенностью сказать, что это было нелегко. Тот период для Словакии был очень решающим, требующим принятия однозначных и ответственных решений. Помимо того времени, о котором Вы упомянули, я еще 2 года, в период с 1990 по 1992 г.г., занимал должность генерального прокурора Чехословакии. Уже тогда возникали серьезные проблемы, которые мне приходилось решать. За это время Словакия прошла тяжелый путь. Один из примеров - разделение Чехословакии. После 1990 года, в некоторых регионах страны, безработица превышала 50 %, помимо этого встал вопрос о государственной самостоятельности (независимости) Словакии. Существовало два варианта решения данной проблемы. Это либо создание унитарного государства, с чем словаки не были согласны, либо полное разделение на две независимые республики. Проводить референдум по данному вопросу никто не хотел, так как все прекрасно понимали, что это может только усугубить и без того непростую ситуацию и возникнет хаос. В итоге, нам удалось договориться, в результате чего, в 1993 году, появилось два независимых самостоятельных государства - Словакия и Чехия. Это было тяжелое испытание для граждан обоих республик. Уже после обретения суверенитета, Словакия пережила несколько серьезных кризисов, в т.ч. и международных. И я могу с гордостью заявить, что словаки выдержали и сумели с честью справиться со стоящими перед республикой угрозами. Я хотел бы также отметить, что мне выпала такая ответственная роль быть непосредственным участником всех значимых для современной Словакии исторических событий и я был политиком, который сумел дольше всех оставаться на руководящих постах государства с момента его образования. Я надеюсь, что мой вклад в развитие республики был позитивным.

Сегодня все мировое сообщество с ужасом наблюдает за новостями. Особенно это касается международного терроризма, который стремительными темпами набирает обороты, как пример – кровавые террористические акты в Париже и Брюсселе. Господин Президент, как Вы можете оценить деятельность специальных европейских служб безопасности в борьбе с международным терроризмом?

Гашпарович: Сегодня это самая большая угроза для всего мира, не только для Европы, Америки или России. Я могу процитировать Уинстона Черчилля, который сказал, что демократия – отвратительная форма правления, но ничего лучшего человечество пока не придумало. Я также могу добавить, что демократия должна иметь свои границы и понимание того, где заканчивается твой либеральный взгляд на свободу. Абсолютный либеральный взгляд рождает анархию и терроризм. Я думаю, что в вопросах борьбы с терроризмом, специальные службы во всех странах не смогли грамотно воспользоваться своими возможностями. Еще в самом начале, когда стало известно о формировании определенных группировок, которые будут заниматься террористической деятельность, необходимо было сразу пресекать их планы. Если мы подробно рассмотрим ужасные террористические акты в Париже и в Брюсселе, то уже сейчас узнаем, что средства массовой информации сообщили о том, что Брюссель предупреждал Париж о возможных террористических атаках на Францию, однако, этому никто не придал особого значения. Именно поэтому, я считаю необходимым активизировать сотрудничество между специальными службами и расширить их деятельность, даже если это будет нарушать права и свободу граждан. Я полностью поддерживаю идею о необходимости организации тщательного контроля в аэропортах, а уж тем более, что сегодняшняя мировая ситуация подтверждает необходимость создания таких мер безопасности. С точки зрения сохранения жизни тысячам людей это необходимые меры. Терроризм мы не победим, если не будем сотрудничать, и именно поэтому, я думаю, что в решении этой проблемы не должно существовать разделения по политическим взглядам. У нас должна быть общая идея по уничтожению организованных террористических группировок, угрожающих безопасности граждан всего мира.

А что Вы можете сказать о серьезном кризисе Европейского союза, связанным с нелегальным наплывом мигрантов?

Гашпарович: Что касается вопроса миграции из стран Ближнего Востока и Северной Африки, то к одной из основных причин возникновения данного процесса необходимо отнести терроризм, который мы с вами уже затронули. С целью сохранения своей личной жизни, а также жизни близких, люди бегут от террора. Однако, возникает вопрос - что делать с мигрантами? Стоит отметить, что среди этих несчастных людей огромное количество беженцев, которые хотят использовать сложившуюся ситуацию в целях улучшения своего уровня жизни, так называемые экономические мигранты. Кроме того, уже совершенно точно известно, что среди них присутствуют и террористы. Я полностью разделяю идею о необходимости помогать беженцам для сохранения их жизни, однако, как показала практика, Европейский союз не готов к решению данной проблемы. Что касается Словакии, в которой проживает несколько сот мигрантов, то я точно могу сказать, что специальные службы республики знают абсолютно все о каждом из них, вплоть до размера их обуви, а когда на твоей территории находятся тысячи беженцев, то это просто невозможно. По моему мнению, возникший в Европе миграционный кризис может решить только сама Европа, а не Турция, как думают некоторые европейские чиновники. Европейскому союзу необходимо придерживаться единой политики, а также иметь единое решение данного вопроса. В случае, если члены ЕС не смогут договориться и не найдут правильного решения, то кризис будет длиться годами и, возможно, что за это время ситуация только ухудшится и решить ее будет гораздо сложнее. Именно поэтому, я считаю, что Европа должна использовать все имеющиеся возможности, чтобы остановить такое нереальное расширение миграции.

А что касается вопроса навязывания Брюсселем определенных квот мигрантов, которые должна принять каждая страна Европейского союза? Что Вы думаете по этому поводу?

Гашпарович: Словацкая республика с самого начала выступала против навязывания обязательных квот по количеству беженцев и открыто говорила о том, что это не решит сложившуюся проблему с миграционным кризисом в Европе. Очень часто происходит так, что никто не хочет задумываться о последствиях принятых решений, квоты – яркий тому пример. Брюссель принял решение о необходимости навязывания конкретного числа мигрантов каждой стране ЕС, однако он не подумал о возможных последствиях этого решения. Что касается последнего решения Еврокомиссии о штрафных санкциях в размере 250 тысяч евро за каждого отвергнутого мигранта, то в нашем случае, если, например, Словакия не примет 1000 беженцев она должна будет заплатить 250 миллионов евро, что не поддается никакому здравому смыслу. Я думаю, по этой причине Европа уже судорожно начинает искать пути решения миграционного кризиса. В продолжение данной темы, я могу сказать, что Словакия подала иск в Европейский суд в Люксембурге, с требованием отменить решение Евросоюза о распределении беженцев по квотам между странами-членами ЕС. Мы использовали право, которое имеется у каждой страны ЕС, и мы это сделали не только ради защиты своих интересов, но и в интересах всех остальных членов Союза, так как к решению принятому Европейским судом обязаны будут прислушаться и принять к исполнению. Словакия хочет найти справедливое решение и надеется, что Европейский суд его вынесет.

Господин Президент, как Вы думаете, необходимо ли налаживать сотрудничество между Европейским союзом и Россией в вопросах борьбы с нелегальной миграцией и в области решения проблем беженцев?

Гашпарович: Естественно, Россия тоже должна принимать участие в решении проблем, связанных с миграционным кризисом, так как и она участвовала в военной операции в Сирии. Однако, стоит отметь, что благодаря грамотным действиям российских вооруженных сил, совместно с сирийской армией, удалось нанести серьезный ущерб террористам ИГИЛ. Я думаю, что в вопросе будущего Сирии главную роль должны сыграть Россия, США и НАТО. Одним из серьезных вопросов, который им придется решить, так это вопрос Асада - будет ли он снова выдвигать свою кандидатуру на пост президента или нет. Однако, я глубоко убежден, что такое решение должны принимать сами граждане Сирии, а не большие политические игроки. Все политические кризисы, прошедшие в арабских государствах, могли бы иметь совсем другие результаты, если бы в них не принимали активное участие сильные политические игроки. Страны Ближнего Востока и Африки имеют свою историю, традиции, определенные жизненные устои и я не совсем могу понять, почему кто-то приходит к ним и начинает навязывать свои правила, привычки. По моему мнению, они должны решать свои внутренние проблемы сами, и именно поэтому, для решения сирийского кризиса, я вижу необходимость проведения выборов в кратчайшие сроки. В современном мире существует множество конфликтов, которые могут привести к большой войне, но никто этого не хочет. В этой связи, я глубоко убежден, что необходимо искать точки соприкосновения и проводить переговоры. После конфликта на Украине и прекращения переговорных процессов между альянсом и Россией, я всегда говорил, что необходимо возобновить диалог в прежнем формате. Я рад, что совсем недавно удалось сдвинуться с мертвой точки и сесть за стол переговоров. Несмотря на то, что достичь каких-либо конкретных результатов не получилось, эти переговоры уже сами по себе доказывают факт того, что Запад начал понимать необходимость возобновления сотрудничества. Сегодняшняя политическая ситуация в мире не должна препятствовать поиску новых точек соприкосновения и способствовать ухудшению добрых отношений между Словакией и Россией. Именно поэтому, я могу сказать, что Словацкая Республика заинтересована развивать отношения с РФ в различных областях и создавать совместные новые проекты. Несмотря на то, что в некоторых вопросах у нас существуют разногласия, мы должны продолжать диалог.

Иван Гашпарович, в своем ответе на предыдущий вопрос Вы затронули российско-словацкие отношения, как Вы можете их оценить и что лично Вы думаете об экономических санкциях против России? По Вашему мнению, это было правильное решение?

Гашпарович: Экономические санкции, которые Европейский союз принял против России, естественно, нанесли ущерб и словацкой экономике. Именно поэтому я убежден, что мы должны восстановить прежний уровень сотрудничества с Россией. Словакия является членом Европейского союза, и мы вынуждены поддерживать санкционную политику, однако, с самого начала обсуждения данного вопроса, правительство Словакии, а именно премьер-министр страны Роберт Фицо заявил, что санкции не решат проблему и необходимо искать другие альтернативные пути. В этой связи, я надеюсь, что Словакия сможет использовать свое председательство в Совете ЕС во второй половине 2016 года и предложить другие варианты решения этого вопроса. Экономические санкции нельзя назвать позитивными. Уже сейчас существуют все основания сделать вывод о том, что они наносят существенный ущерб гражданам всех стран-участниц. По моему мнению, целью словацкой политики и политики ЕС в целом должно являться стремление найти практическое решение выхода из сложившегося международного кризиса. Сегодня мир не может существовать без компромиссов, и мы должный их постоянно искать. Именно поэтому, в решении вопроса санкционной политики против России, я вижу необходимость поиска компромисса, и я убежден, что сегодня уже большее количество европейских государств по-другому смотрят на санкции в отношении РФ.

Затронув санкционную политику по отношению к России, я не могу не спросить Вас о ситуации на Украине, которая не торопится выполнять Минские соглашения. Как Вы оцениваете происходящее там?

Гашпарович: В том, что сейчас происходит на Украине, большую роль сыграл Европейский союз, который, после оранжевой революции, интенсивно начал вмешиваться во внутренние политические процессы республики и, в свою очередь, дал Украине надежду на то, что она станет равноправным членом ЕС. При этом, Европа поставила перед ней условия, которые Украина просто физически не способна выполнить. Условия, которые не были продуманы до конца. ЕС выстроил свою политику на вопросе или Юля, или Союз. Если Тимошенко освободят, то дорога в ЕС открыта, если нет, то и Украины в Союзе не будет, и это была глупость. Европа хотела от Украины такие реформы, которые не смогли выполнить многие государства Европейского союза. Что касается Януковича, так он в переговорах с Европой, с США и с Россией не имел единой позиции и всегда говорил совсем противоположные вещи. Его действия было невозможно предугадать. Сегодняшняя политическая ситуация на Украине, по моему мнению, катастрофическая - независимое государство не может самостоятельно сформировать правительство, на ключевые министерские посты назначаются иностранцы, причем, такие ненадежные политики как Саакашвили, которому уже не верят его же бывшие граждане… Так что можно думать о такой стране? Украине, естественно, нужна помощь, но навести порядок она должна сама. Необходимы новые выборы, но это не даст стопроцентных гарантий, что новое руководство страны сможет как-то решить сложившийся государственный кризис и это большая проблема.

В этом году празднуется 71-я годовщина Победы во Второй мировой войне, самой масштабной и разрушительной в истории человечества. Господин Президент, видите ли Вы опасность стирания исторической памяти об истинных причинах и уроках той войны, с учётом не прекращающихся попыток фальсифицировать историю в угоду сиюминутной политической конъюнктуры?

Гашпарович: В последнее время, все чаще можно услышать споры о том, кто внес больший вклад в победу над фашизмом. Эта ситуация мне напоминает некоторых политиков, которые задаются вопросом был ли Холокост или не был. Я могу сказать четко, что был, и это одна из самых ужасных страниц истории, которая касается не только евреев, но и словаков, чехов, русских и многих других народов. Также четко я могу ответить и на вопрос о вкладе в борьбе над фашизмом. Самый большой вклад в победу внесла Россия и я считаю, что переписывание истории, а также искажение фактов абсолютно недопустимо.

Иван Гашпарович, а как, по Вашему мнению, будет выглядеть Европа через 10-20 лет?

Гашпарович: Если Европа не проанализирует и не поймет все свои ошибки, о которых мы с Вами говорили выше, то рассчитывать на изменение ситуации к лучшему не придется. Естественно, помимо политических вопрос, большую роль будет играть и экономика. Европа имеет серьезный потенциал и перспективы, например, в научно-технической области, которая способна принести ЕС определенные успехи. По моему мнению, 10-20 лет не такой уж и большой период времени для того, чтобы все кардинально изменилось к лучшему. Я думаю, что у Европы будут проблемы, и в первую очередь, они будут связаны с миграцией.

Господин Президент, хотелось бы от политики перейти к вопросам спорта. Известен факт, что Вы являетесь ярым поклонником хоккея и, кроме того, более 25 лет проработали в международной комиссии Чехословацкого хоккейного союза. Как Вы можете оценить сегодняшнюю ситуацию со спортом в Словакии?

Гашпарович: Действительно, хоккей один из видов спорта, который мне нравится. Я думаю, что у Словакии получилось воспитать много хороших хоккеистов, которым удавалось добиться конкретных результатов. Словацкие хоккеисты были чемпионами мира, занимали вторые и третьи места, достойно выступали на Олимпиаде. Но если Вы спрашиваете не только о хоккее, а о спорте в целом, то я могу констатировать, что он сейчас находится в кризисе. Я надеюсь, что правительство Словакии в кратчайшие сроки поймет, что спорт необходимо поддерживать материально, так как он непосредственно влияет на здоровье граждан. Здоровая генерация необходима для будущего Словакии.

Иван Гашпарович, правда ли, что Вы большой любитель быстрой езды на машине?

Гашпарович: Да это правда. Я действительно люблю скорость. Я принимал активное участие в различных гоночных соревнованиях международного уровня. У меня была европейская лицензия гонщика. Я всегда думал, что когда выйду на пенсию, то обязательно куплю себе собственный автомобиль, но я и предположить не мог, что после окончания президентства у меня останется личный шофер, служебный автомобиль и охрана. Поэтому, к сожалению, я не имею возможности сесть за руль и прокатиться с ветерком.

Иван Гашпарович, спасибо Вам огромное за уделенное мне время, за очень интересные и содержательные ответы. Я был рад узнать Ваше мнение по многим актуальным политическим вопросам. Кроме того, пользуясь случаем, от своего имени и от имени редакции журнала МИД России «Международная жизнь», я хотел бы поздравить Вас с Юбилеем, с 75 летием и пожелать Вам, самое главное крепкого здоровья, долголетия и семейного благополучия.

Читайте другие материалы журнала «Международная жизнь» на нашем канале Яндекс.Дзен.

Подписывайтесь на наш Telegram – канал: https://t.me/interaffairs