ГЛАВНАЯ > Говорят послы

Чрезвычайный и Полномочный Посол Государства Палестина в РФ НОФАЛЬ АБДЕЛЬ ХАФИЗ журналу «Международная жизнь»

15:09 18.08.2015 • Елена Студнева, обозреватель журнала «Международная жизнь»

Новый Чрезвычайный и Полномочный Посол Государства Палестины в Российской Федерации г-н Нофаль Абдель Хафиз приступил к своим обязанностям в Москве летом 2015 года. Одно из первых интервью высокопоставленный дипломат дал обозревателю журнала «Международная жизнь» Елене Студневой.

- Добрый день, г-н Посол! В последние годы политическая ситуация на Ближнем Востоке резко обострилась. Цепь государственных переворотов в Египте, Тунисе и Ливии, активизация деятельности группировки «Исламское государство», события в Йемене – все это показывает, что прежний формат ближневосточного урегулирования, предполагавший активное участие США и Израиля, испытывает кризис. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями о том, как можно было бы выйти из сложившейся ситуации?

- Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: США вели две большие войны: одну -  в Афганистане и другую – в Ираке. Эти войны стоили истощенной американской казне  около триллиона долларов.  Американская война в Афганистане практически породила «Аль-Каиду», а война США в Ираке – породила ИГИЛ и его окружение, деятельность которого распространилась на Сирию, Ливию и, в некоторой степени, на Йемен. Совершенно неизвестно, куда заведет эта неразумная политика США, кроме как к «перекройке» региона и к созданию обновленного плана Сайкс-Пико*, в новой попытке Америки переделать карту региона.

     Важно убедиться, что общая картина происходящих событий в арабском регионе  движется в сторону интересов Америки и Израиля. Хотя имеется много попыток изменить «расклад карт» в регионе, и не самая последняя из них - это распад системы общеарабского сотрудничества и неспособность всех проанализировать угрозы распада, в то время, как ИГИЛ может стать реальным соседом Израиля, и я не думаю, что этого хочет Израиль, который постоянно избегает возможностей установления подлинного и всеобъемлющего мира в регионе.

     Настоящим выходом из этого кризиса, созданного Соединенными Штатами и Израилем, и в который погрузились арабские государства и весь регион, является новый диалог с участием России, США, Турции, Ирана, Саудовской Аравии и Египта. Приближение окончания иранского ядерного кризиса может стать катализатором для международного сообщества в вопросе развития этого приближения в интересах подлинного решения кризиса в регионе, начиная с решения палестинской проблемы.

«Международная жизнь»: Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров постоянно подчеркивает  нацеленность России на активные усилия по установлению долгосрочного и справедливого мира в Палестине, в том числе с задействованием потенциала ближневосточного «квартета» в плотной координации с Лигой арабских государств. Как Вы полагаете, насколько позитивной может быть роль ЛАГ в урегулировании палестинской проблемы? Какие меры могли бы быть предприняты Лигой с этой целью?

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Арабская инициатива по-прежнему является идеальным решением для выхода из кризиса в регионе и для ликвидации угрозы (и последствий) этого кризиса, нависшей над всем миром.

        Арабская инициатива, принятая Арабским саммитом в Бейруте (27-28 марта 2002 г.), опирается в своей основе на мир в обмен на землю в результате ухода Израиля с палестинских территорий, оккупированных в 1967г., в том числе из Восточного Иерусалима, в обмен на незамедлительное признание Израиля со стороны 57 арабских и исламских стран. Это будет идеальной «сделкой», которую Израиль не сможет получить ни от одной из сторон.

          Однако фактор времени является очень важным, и эта предложенная инициатива не может быть отвергнута навсегда, а международное сообщество должно ускорить использование этого подходящего шанса.

          Сейчас, после успеха Соглашения «5+1» по иранской ядерной проблеме, российская инициатива может стать приближением к этому же видению, опираясь на Арабскую инициативу, которую выдвинула  Саудовская Аравия десять лет тому назад.  И это

          Российская инициатива, опираясь на Арабскую инициативу (см. Саудовская Аравия), может стать настоящим началом прекращения кризиса в регионе, где палестинская проблема является авангардом противостояния, несмотря ни на какие другие  называемые проблемы. Российская инициатива призвана не только подчеркнуть важность этой проблемы, но также указать на резолюции по палестинскому вопросу, являющиеся основой для справедливого и всеобъемлющего решения арабо-израильского противостояния.

«Международная жизнь»:  3 августа в Дохе главы внешнеполитических ведомств России и Катара Сергей Лавров и  Халед  бен Мухаммед  аль-Атыйя  обсудили мирное разрешение палестинского вопроса, в частности, ситуацию в Газе и на Западном Берегу реки Иордан.  Как Вы считаете, сможет ли позиция Катара оказать влияние на мирное разрешение палестинского вопроса?

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Катар – это братская страна, имеющая добрые, положительные  отношения с палестинским руководством и с Президентом Махмудом Аббасом лично.  Катар также принимает руководство Хамас, Халеда Машаля. Катар является одним из главных государств-спонсоров для Палестины и эффективно участвует в программах по Сектору Газа после двух последних нападений Израиля и запланированного разрушения Газы со стороны израильской военной машины.

      В определенные периоды времени Катар предпринял несколько попыток для палестинского примирения, и Саудовская Аравия, как вам известно, также добилась «Соглашения Мекки». Однако палестинское руководство, считает, что Арабская Республика Египет является именно той стороной, которая в настоящее время осуществляет патронаж внутрипалестинского диалога и которая сыграла важную роль в прекращении израильской агрессии против Сектора Газа в прошлом году. Египет является наиболее подготовленной, наиболее вероятной и влиятельной стороной в разрешении вопроса внутрипалестинского примирения. 

«Международная жизнь»:В середине июля спецпредставитель Министра иностранных дел Российской Федерации по ближневосточному урегулированию, директор Департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД России Сергей Вершинин посетил Палестину, Израиль и Иорданию, сконцентрировавшись на задаче – вернуть палестинцев и израильтян к субстантивному переговорному процессу. Одновременно состоялись контакты С.Вершинина с представителями ближневосточного «квартета», обсуждавших меры по улучшению экономического положения палестинцев в Газе и на Западном Берегу реки Иордан, включая Восточный Иерусалим. Реализации данной цели могло бы способствовать увеличение инвестиций в частный сектор, меры по укреплению законности, а также облегчение передвижения людей и товаров на палестинских территориях. По Вашим сведениям, отмечены ли позитивные изменения в связи с данными решениями?

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ:   Как вы знаете, господин Вершинин является другом Палестины и палестинцев и всегда является желанным гостем в Палестине, у него много друзей и, в частности, в палестинском политическом руководстве.  Во время своей недавней поездки в Палестину он встречался с рядом палестинских, а также израильских ответственных лиц, а также с представителями Ближневосточного «квартета», в серьезной попытке вдохнуть жизнь в работу «квартета».

Как вы знаете, сейчас наш регион переживает очень трудный период в связи с приостановкой мирного процесса в результате упорно негативного отношения Израиля, его последнего нападения на Сектор Газа, продолжения его поселенческой политики и конфискации палестинских земель, а также хладнокровного убийства палестинцев. Вдобавок ко всему Израиль создал проблемы для передвижения и переездов палестинских граждан и передвижения товаров, для сообщения между Западным Берегом и Сектором Газа. Это проблемы, касающиеся жизни обычных палестинцев и бизнесменов, и они должны быть рассмотрены «квартетом» и найдены решения для них.

         Как я отметил, есть проблемы сообщения между Западным Берегом и Сектором Газа, а также в пограничных промышленных районах очевидно явное  ухудшение активности в частном секторе.  Налицо отсутствие четкого видения будущего и ощущение неуверенности у представителей палестинского частного сектора, который отличается высокой степенью квалифицированности. «Квартет»  должен отреагировать на реформы в этом секторе, что расширит круг активности сектора и его работоспособность.

    

Однако все показатели свидетельствуют об упорстве израильской стороны. Даже когда израильская сторона идет на некоторые послабления и облегчения для палестинской стороны, тем не менее, всё это далеко от какого-либо рационального видения или политического решения, и такая израильская позиция, безусловно, отвергается палестинцами.

 

«Международная жизнь»:В Москве с обеспокоенностью воспринимают очередной виток строительства поселений Израилем на палестинских территориях. Вопреки международным попыткам урегулирования палестино-израильского конфликта, 29 июля пресс-служба канцелярии Премьер-министра Израиля сообщила о начале строительства 300 единиц жилья в поселении Бейт-Эль на оккупированных палестинских территориях близ Рамаллы. Одновременно решено продвигать поселенческие проекты в ряде населенных пунктов в окрестностях Восточного Иерусалима (Рамот, Гиват-Зеэв и др.). Как реагирует руководство Палестины на данные инциденты, и какой поддержки ожидает от международных организаций, от дружественных государств? 

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ:   Начиная с первого дня это было ужасающим шоком для всех, кто следит за политическим аспектом и палестино-израильскими переговорами. В то время, когда международное сообщество считает необходимым возврат к границам 4 июня 1967г. в качестве основы и первоисточника для палестино-израильских переговоров по созданию палестинского государства в границах 4 июня 1967г. со столицей Восточный Иерусалим,  продолжается поселенческое строительство на Западном Берегу и в Восточном Иерусалиме. И темпы этого строительства  не снижаются, тем самым игнорируя требования и позицию международного сообщества, резко осуждающего поселенческое строительство на Западном Берегу, площадь которого составляет 5 тысяч кв.км., что составляет всего 62%  от территории Западного Берега до появления израильской военной администрации. Согласно данным Всемирного Банка и международным показателям, на всем Западном Берегу имеется более 615 военных КПП, в добавок к 600 тысячам поселенцев в более, чем 200 поселениях, разбросанных по Западному Берегу, что является действительно убийственным для мирного процесса.

    Палестинское руководство подтверждает, что поселенчество является действительно основной и главной  преградой на пути мирного процесса. Как вы знаете, девятимесячные переговоры под эгидой американской стороны и, в частности, Госсекретаря Дж. Керри, посетившего регион более 20 раз в течение этих девяти месяцев, зашли в тупик по причине того, что Израиль продолжал и продолжает свою поселенческую политику.

 

  Палестинское руководство и Президент Махмуд Аббас считают, что международное сообщество требуют серьезной паузы для того, чтобы положить конец политике и практике Израиля, которые сводят на нет все международные решения, подтверждающие незаконность поселенческого строительства, поселений и последствий этого.

 

«Международная жизнь»:  1 июля заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации Геннадий Гатилов встретился с делегацией Комитета по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа Секретариата ООН в составе постоянных представителей Сенегала (Ф.Сек) и Никарагуа (М.Каморро) при ООН и постоянного наблюдателя Палестины при ООН (Р.Мансур) в связи с проведением в Москве Международного семинара по поддержке палестино-израильского урегулирования. Основной акцент встречи заключался в необходимости объединения усилий всех стран региона для эффективного противодействия растущей угрозе терроризма. Какие практические шаги предприняты в связи с данной задачей?

 

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Анархия и распад, охватившие некоторые арабские страны и регион в целом, начиная с Ирака, Сирии и кончая Ливией и Йеменом, создают ситуацию недоверия в отношении средств борьбы с терроризмом и экстремизмом. Как мы уже отмечали ранее, американская война в Ираке, происходившая более 10 лет тому назад, разрушение и роспуск иракской армии, стали одной из главных причин появления ИГИЛ.

       Несмотря на международную коалицию по борьбе с ИГИЛ, которую возглавляют Соединенные Штаты и еще более 40 других государств, борьба эта пока контрпродуктивна, и ИГИЛ господствует на половине территории Ирака и половине Сирии, на большей части территории Ливии. Это явный признак  важности изменения и пересмотра этой коалиции.

        Наилучший выбор для борьбы с ИГИЛ, Аль-Каидой и террористическими группировками заключается в пересмотре и новых  путях и методах для США, России, Турции, Ирана, Саудовской Аравии, Египетской Арабской Республики. Эти государства со своим разнообразием и различным потенциалом, при существенной поддержке и инициативе США и Российской Федерации, безусловно, способны разгромить терроризм, и начать поиск новых решений для проблем региона, в которых нуждается палестинский вопрос и арабо-израильское противостояние, которые являются главным препятствием для установления стабильности и мира в регионе Ближнего Востока и во всем мире.

«Международная жизнь»: Находясь на высоком уровне российско-палестинского диалога, наши страны договорились о скорейшем запуске Российско-Палестинской Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству (Соглашение о её создании было подписано в апреле 2015 г.). На каком этапе подготовки находится данный проект?  

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Вопрос двустороннего сотрудничества между Палестиной и Российской Федерацией имеет чрезвычайную важность, и мы стремимся поднять уровень сотрудничества между нашими странами во всех областях, с тем, чтобы оно отражало подлинное положение двусторонних отношений между политическим руководством обеих стран на высшем уровне – между Президентом Путиным и Президентом Махмудом Аббасом.

Эти отношения знаменуют собой новый этап сотрудничества во всех областях. Имеются новые, перспективные направления взаимодействия, как, например, увеличение и развитие торгового обмена и открытие палестинских рынков для российской продукции, а также участие российских производств для обеспечения эффективности палестинской промышленности. Это поможет сбыту российской продукции на арабских рынках, свободных от налогообложения и таможенных пошлин.

     Можно также приступить к анализу эффективных путей и возможностей внедрения палестинских сельскохозяйственных товаров и продукции на российский рынок, в особенности, в зимнее время. Это продукция плодоносных палестинских районов Западного Берега, которая могла бы поставляться зимой на российские рынки так же, как она поставляется на европейские рынки.

Налицо также многочисленные попытки сотрудничества в области энергетики (газ и нефть) и возможность использовать потенциал, имеющийся у российских компаний в области разведки и эксплуатации полезных ископаемых. Культурное сотрудничество также имеет чрезвычайно большое значение в деле ознакомления с прекрасным историческим и культурным наследием России, с его взаимодействием с палестинским культурным наследием на Святой Земле. И это может стать прецедентом, который  придаст большее разнообразие творчеству в области культуры, литературы и искусства.

         Все эти вопросы являются «сырьевой базой» для нового этапа в сотрудничестве между дружественными палестинским и российским народами.

«Международная жизнь»:  Россия в текущем году  выделила очередной добровольный финансовый взнос в бюджет Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) с целью предоставления помощи палестинским беженцам. Насколько эффективна такая помощь,  и какие из стран также активно взаимодействуют с Агентством?

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Проблема беженцев и, в частности, палестинских беженцев, является одним из важнейших вызовов современной эпохи. Более 5 миллионов палестинских беженцев в настоящее время живут в лагерях на Западном Берегу, в Газе, в Иордании, Сирии и Ливане. ООН через свои организации стремится обеспечить минимальный уровень жизни, а также образования и здравоохранения. Несмотря на реальное положение палестинских беженцев, учреждения ООН, а точнее – UNRWA(Агентство ООН по беженцам), стараются сделать всё возможное, чтобы предоставить эту помощь.  Ожидается, что последний кризис, от которого страдает UNRWA, это недостаток источников финансирования, который составляет 100 млн. долларов для начала учебного года в этом году в лагерях Газы и Западного Берега.  Мы уверены, что международное сообщество, в том числе Российская Федерация, способны предпринять усилия для преодоления этого кризиса. Конечно, имеются и другие кризисы в мире и в некоторых странах есть сообщества, испытывающие трудности по временным причинам и условиям, но положение палестинцев остается тяжелейшим, давним и особым для всего международного сообщества и требует поиска справедливого и согласованного решения проблемы палестинских беженцев.

«Международная жизнь»: Посольство Палестины в Москве активно сотрудничает с Императорским Православным Палестинским обществом и с Центром общественной поддержки стран Северной Африки и Ближнего Востока. Как Вы оцениваете успехи и перспективы данного взаимодействия? Есть ли совместные планы? Проекты? 

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Общеизвестно, что Имеператорское Православное Палестинское Общество – одна из старейших и наиболее уважаемых общественных организаций, которая в этом году отметила 133-летие  своего создания.

      На протяжении истории она сыграла чрезвычайно важную и активную роль в развитии и углублении добрых отношений между палестинским и российским народами, в особенности,  в области духовно-религиозной. Результатом этого плодотворного сотрудничества стали важные достижения, в числе которых открытие культурных центров в Палестине, и возрождение дерева Закхеи, и реставрация памятников архитектуры, и открытие русской школы, и таких примеров множество. 

      

Наше сотрудничество с Центром народной поддержки народов Северной Африки и Ближнего Востока играет активную и плодотворную роль в выработке полезных точек зрения и перспективных идей и планов, служащих нашим общим интересам.

      

В этой связи хочу подчеркнуть, что у нас имеется широкий спектр перспективных и взаимосвязанных идей и программ для того, чтобы вывести эти отношения на новый уровень, как путем использования потенциала,  энергии и возможностей Комиссии Президента Владимира Путина, так и Комиссии Русской Православной Церкви.  Поскольку духовные отношения между Палестиной и Россией имеют исключительное значение. Ввиду глубоких исторических связей и взаимодействия между нашими странами, мы будем стремиться к развитию и углублению этих отношений, в том числе путем поощрения и активизации христианского религиозного туризма на палестинские территории, поскольку эти святые места в Палестине являются религиозным и духовным свидетельством нашей близости.

     Здесь я должен подчеркнуть, что есть бесчисленное количество примеров, что московская тема в Палестине – от стихотворения великого русского поэта Михаила Лермонтова «Ветка Палестины» и до великого русского писателя Николая Гоголя, посетившего Палестину и творчески описавшего свое духовное состояние во время пребывания в Иерусалиме – является уникальным свидетельством этих глубоких духовных отношений.

 

           

«Международная жизнь»: События последних десятилетий 20 и начала 21 веков вызвали в палестинском народе мощный всплеск талантов в области литературы, поэзии, поддержания народных традиций музыкального искусства. Планируется ли при поддержке Посольства Палестины в РФ отразить это достояние палестинского народа в концертных программах, фестивалях, иных международных акциях?

 

Нофаль АБДЕЛЬ ХАФИЗ: Несмотря на историческую трагедию, которую пережил и переживает палестинский народ вследствие израильской оккупации и политики притеснений и произвола, проводимой Израилем, несмотря на изгнание большей части палестинского народа за пределы родины в качестве беженцев, которые долгие годы живут в лагерях и испытывают жестокие страдания в результате этой трагедии, тем не менее, общепризнано, что палестинский народ является наиболее образованным и высококультурным в регионе Ближнего Востока.

 

За этот период палестинский народ представил миру творческие имена, оставившие глубокий след в творчестве арабского мира в целом. Многие из них внесли огромный вклад в мировую литературу, культуру и искусство, и благодаря переводчикам на русский язык, эти имена стали известны российскому читателю. Речь идет о всемирно известных поэтах, таких как Махмуд Дервиш, Муэн Бсису – автор известной книги «Мой Советский Союз», речь идет о романах Эмиля Хабиби, Гассана Канафани и других. Что касается прикладного искусства и искусства карикатуры, то надо отметить, что в России многократно были организованы выставки палестинских художников, таких как Нажи Аль-Гали, Исмаил Шаммут и других художников.  В области музыки и народного искусства следует отметить, что и после распада СССР продолжали проходить вечера  музыкальной культуры с участием палестинских народных ансамблей, в том числе мероприятия, прошедшие несколько лет тому назад во время проведения недели палестинской культуры в России.

    

В этой области Посольство Государства Палестина в сотрудничестве с российскими организациями культуры, в том числе с Министерством культуры России, Союзом писателей России и другими организациями, с которыми у нас имеются двусторонние отношения (Соглашение о сотрудничестве и партнерстве), пошли дальше в этом направлении, и у нас имеются планы по активизации переводческого дела с арабского языка на русский и с русского на арабский, для того, чтобы палестинские читатели познакомились с современной литературой и культурой России, а российские читатели – с произведениями наших творцов.

  

В этой связи хочу отметить, что делегация Союза писателей России принимала участие в Творческом клубе «Палестина» в конце прошлого месяца. В числе российских гостей были два поэта: Геннадий Иванов и Мохаммед Ахмадов, а также Олег Бавыкин. Российская делегация возложила цветы к памятнику великого поэта Махмуда Дервиша и к мавзолею покойного Президента Ясира Арафата. Они также посетили Святые места в Палестине и написали о своих впечатлениях от этого визита, подтвердив тем самым свое стремление строить культурные отношения с Палестиной. Следует добавить, что встреча в Палестине, которая прошла с участием крупнейших творческих деятелей мира, подтвердила важность палестинской культуры и творчества и ее признание со стороны мирового сообщества, в качестве духовного гуманитарного проекта в защиту мира в противовес планам убийств и уничтожения.   

 

Спасибо, уважаемый г-н Посол!

 

 

* Сайкс- Пико - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D0%BE  

Читайте другие материалы журнала «Международная жизнь» на нашем канале Яндекс.Дзен.

Подписывайтесь на наш Telegram – канал: https://t.me/interaffairs

Версия для печати