Ноябрь, 2017
Режим санкций существует и будет существовать длительное время
39
Трампа развернуть отрицательный вектор наших отношений на по-
ложительный не удастся.
Понятно также, что политика сдерживания России - это политика
не одного года и режим санкций существует и будет существовать
длительное время, так как примеры других государств подсказыва-
ют, что когда вводятся санкции, они продолжаются не год, не два, не
пять и даже не десять лет, а гораздо больше. Надо исходить из этого.
Но даже в такой ситуации можно что-то сделать. Нужно исполь-
зовать тактику небольших продвижений, сотрудничества по кон-
кретным проблемам. Конечно, это не компенсирует отсутствия ди-
алога наверху, но все-таки не позволит «потонуть всему кораблю».
И еще. Отношения между политическими элитами действитель-
но зашли в тупик, из которого сейчас выхода нет. Поэтому, мне ка-
жется, необходимо переводить отношения на более низкий уровень.
Что, кстати, Министерство иностранных дел России и делает, про-
исходит сотрудничество по решению каких-то конкретных проблем,
в частности в Сирии.
Развивается совместная деятельность американского и россий-
ского обществ по линии контактов между учеными, университе-
тами, культурными организациями. И оказывается, что в данных
областях режим санкций не работает. Общество, деятели культу-
ры, науки могут говорить друг с другом на нормальном, обычном
человеческом языке. Эту сторону, конечно, надо развивать, потому
что если между обществами начнется разлад, то, когда пойдет речь
о восстановлении отношений, наладить их будет гораздо труднее.
А если сохранить такое сотрудничество, то, в случае налаживания от-
ношений на более высоком уровне, это будет сделать гораздо легче.
А.Оганесян:
У нас нет внешней торговли, такой, например,
как у США и Китая. Но, может быть, кибербезопасность, которая
одинакова важна и для России, и для США, станет отправной точ-
кой для нового, более широкого сотрудничества?
В.Гарбузов:
Почему я делаю упор на сфере экономического
сотрудничества? Из-за специфики США. Мы говорили о процес-
се принятия решений. Этот процесс отличается в России и США.
В США процесс принятия решений не обходится без лоббизма.
А.Оганесян:
А лоббизм строится на экономическом интересе.